Главная
Молодежный форум
Православные знакомства
Поиск друзей по интересам
Молодежный чат
Клуб 'Чайка'
Содружество 'Фавор'
Молодежные организации
Интерактивное обучение


Молодежный форум

"Чайка" — первый православный молодежный форум Рунета


 FAQFAQ    ПоискПоиск    ПользователиПользователи    Правила форумаПравила форума  РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Добровольное рабство
На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 9, 10, 11 ... 18, 19, 20  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Молодежный форум -> Православие и мир
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Алекsей


   

Зарегистрирован: 08.11.2008
Сообщения: 1616
Откуда (город): С-Петербург

СообщениеДобавлено: Вс 05 Фев, 2017 20:29    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Valambar писал(а):
Папа писал(а):
арифметика алиментарна и проста.


Да. И недоказуема. Ну невозможно доказать, что 2*2=4. Это просто есть. И никак не доказывается.

Если Вы не согласны - попытайтесь доказать:)))))))))))))

Я сегодня придумал, как доказать. :-)
_________________
А жизнь - только слово, есть лишь любовь и есть смерть...". (c)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Серая мышка


   

Зарегистрирован: 01.11.2007
Сообщения: 8147
Откуда (город): СПб

СообщениеДобавлено: Вт 07 Фев, 2017 13:08    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Алексей, сказали А, говорите уже и Б. Мы же ждем.
_________________
Три воли руководят жизнью: Божия, вражья и наша человеческая, и никто не освободит человека от борьбы при выборе, за кем последует он.
Архимандрит Иоанн (Крестьянкин)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Алекsей


   

Зарегистрирован: 08.11.2008
Сообщения: 1616
Откуда (город): С-Петербург

СообщениеДобавлено: Ср 08 Фев, 2017 9:54    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Серая мышка писал(а):
Алексей, сказали А, говорите уже и Б. Мы же ждем.
Доказательство, правда не вполне математическое, а скорее символьное, поэтому не вполне строгое :-)
Для начала докажем, что 2+2=4
|| - указанное количество обозначается символом "2"
|||| - указанное количество обозначается символом "4"
"+" - символ суммы, обозначающий необходимость объединения того, что расположено по правую и левую сторону этого символа;
"=" знак эквивалентности или соответствия.
Запишем выражение:
|| + ||
С учетом описанных выше значений символов "+" и "=", можно записать:
|| + || = ||||
Заменим количества на соответствующие символы:
2 + 2 = 4

С умножением немного сложнее, т.к. надо ввести ещё знак "*", но по сути то же.

Возможно, это лишь частный случай, т.к. он привязан к количествам неких предметов (палочек), используемых в доказательстве и связан с термином "количество", который тоже, возможно, не однозначный. Но на более абстрактном уровне, доказать, наверное, действительно, сложно :-)
_________________
А жизнь - только слово, есть лишь любовь и есть смерть...". (c)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ольга:-)


   

Зарегистрирован: 18.05.2004
Сообщения: 9158

СообщениеДобавлено: Ср 08 Фев, 2017 11:05    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

О! Я это доказательство с детского сада помню, только там яблоки были:)
_________________
Сей день, егоже сотвори Господь, возрадуемся и возвеселимся в онь!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Серая мышка


   

Зарегистрирован: 01.11.2007
Сообщения: 8147
Откуда (город): СПб

СообщениеДобавлено: Ср 08 Фев, 2017 11:46    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Мальвина: Теперь сядьте, положите руки перед собой. Не горбитесь. Мы займёмся арифметикой. У вас в кармане два яблока…

Буратино: Врёте, ни одного…

Мальвина: Я говорю, предположим, что у вас в кармане два яблока. Некто взял у вас одно яблоко. Сколько у вас осталось яблок?

Буратино: Два.

Мальвина: Подумайте хорошенько.

Буратино: Два.

Мальвина: Почему?

Буратино: Я же не отдам Некту яблоко, хоть он дерись!
:))
_________________
Три воли руководят жизнью: Божия, вражья и наша человеческая, и никто не освободит человека от борьбы при выборе, за кем последует он.
Архимандрит Иоанн (Крестьянкин)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Барон


   

Зарегистрирован: 29.08.2007
Сообщения: 16974
Откуда (город): Москва

СообщениеДобавлено: Ср 08 Фев, 2017 12:17    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ну примерно так это и доказыаается в продвинутых курсах высшей математики. Только слова другие, возвышенно-научные:)))
_________________
Не следует говорить о том, о чем нечего сказать. (с) Людвиг Витгенштейн
Har du slutat dricka konjak på förmiddagarna, ja eller nej! (c) Karlsson på taket
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
москит


   

Зарегистрирован: 30.12.2009
Сообщения: 11790
Откуда (город): Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Ср 08 Фев, 2017 12:23    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Так в том то и дело что бездоказательно...
Что такое один?
Одна вещь, один предмет, что это такое?
Это выдуманная обозначение, итого получаем что человек доказывает собственную фантазию!
Возвращаемся к вопросу о цвете стула в темной комнате...
_________________
Съесть меня хотела грусть-тоска!
Подавилась, падла, с первого куска...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Алекsей


   

Зарегистрирован: 08.11.2008
Сообщения: 1616
Откуда (город): С-Петербург

СообщениеДобавлено: Ср 08 Фев, 2017 21:54    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

москит писал(а):
Это выдуманная обозначение...

А что, бывают невыдуманные обозначения? :-)
Если смотреть с этих позиций, то всё, что записывается и доказывается символами - есть полная чушь (а это практически всё, пожалуй, за исключением произведений искусства).
_________________
А жизнь - только слово, есть лишь любовь и есть смерть...". (c)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Барон


   

Зарегистрирован: 29.08.2007
Сообщения: 16974
Откуда (город): Москва

СообщениеДобавлено: Ср 08 Фев, 2017 22:46    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Если я правильно понял, Москит толкует о другом: числа существуют только в наших головах, но математические законы считаются об'ективными, да по всей видимости и являются таковыми. Вот только как такое возможно? Математики на этот счет уже моск подпалили, но ответа нет.
_________________
Не следует говорить о том, о чем нечего сказать. (с) Людвиг Витгенштейн
Har du slutat dricka konjak på förmiddagarna, ja eller nej! (c) Karlsson på taket
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
mihel60


   

Зарегистрирован: 11.01.2017
Сообщения: 22
Откуда (город): Минск

СообщениеДобавлено: Ср 01 Мар, 2017 13:34    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Серая мышка писал(а):
Мальвина: Теперь сядьте, положите руки перед собой. Не горбитесь. Мы займёмся арифметикой. У вас в кармане два яблока…
...Буратино: Я же не отдам Некту яблоко, хоть он дерись! :))


Интересная философия - детская!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Барон


   

Зарегистрирован: 29.08.2007
Сообщения: 16974
Откуда (город): Москва

СообщениеДобавлено: Ср 14 Июн, 2017 22:41    Заголовок сообщения: Re: Добровольное рабство Ответить с цитатой

Серая мышка писал(а):
Друзья, как вам мысль: раб искренне считает, что он живёт хорошо/нормально/не хуже других, пока кто-нибудь не убедит его в обратном?
Например, в эпоху крепостного права российские крестьяне жили столетиями, особо не бунтуя, видимо, полагая, что таков порядок вещей, пока не нарисовались сначала отдельные люди, потом целая партия, на пальцах объяснившие тугодумам, что жизнь их ужасна и так дальше продолжаться не может. А не появились бы эти "умные дяди", возможно, мы и сейчас бы существовали при крепостном праве, которое в общем-то всех вполне устраивало.
Итак, рабу хорошо до тех пор, пока аргументированно не объяснили, что плохо.
Да? Или нет? Заранее спасибо!:)

Нет. Рабу нехорошо, пока он не заполучит своих рабов. Статистически доказанный факт, опровергающий или, как минимум, ставящий под сомнение православную аскетику.
Фрустрация порождает агрессию, но агрессия порождает фрустрацию и так в пределе до бесконечности. Такое вот смирение...
_________________
Не следует говорить о том, о чем нечего сказать. (с) Людвиг Витгенштейн
Har du slutat dricka konjak på förmiddagarna, ja eller nej! (c) Karlsson på taket
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Серая мышка


   

Зарегистрирован: 01.11.2007
Сообщения: 8147
Откуда (город): СПб

СообщениеДобавлено: Чт 15 Июн, 2017 7:36    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Почему обязательно кто-то должен быть сверху?! К чему эти патологические отношения?! Разве нельзя быть на равных? Друзьям это же как-то удается. Обычно.
_________________
Три воли руководят жизнью: Божия, вражья и наша человеческая, и никто не освободит человека от борьбы при выборе, за кем последует он.
Архимандрит Иоанн (Крестьянкин)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Барон


   

Зарегистрирован: 29.08.2007
Сообщения: 16974
Откуда (город): Москва

СообщениеДобавлено: Чт 15 Июн, 2017 9:56    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Дружба это отношение свободных людей, а не рабов неключимых, в лучшем случае исполняющих повеление господина.
Я не понимаю эту часть Евангелия. Какая может быть любовь у рабов? Какая дружба?
Впрочем, Господь в конце концов назвал апостолов друзьями, но мы-то не апостолы...
И вот интересно, Господь предрек Петру несвободу после свободы, но аскетика-то поступает наоборот! А раб не может быть смиренным, это противоречит природе человеческой.
_________________
Не следует говорить о том, о чем нечего сказать. (с) Людвиг Витгенштейн
Har du slutat dricka konjak på förmiddagarna, ja eller nej! (c) Karlsson på taket
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Серая мышка


   

Зарегистрирован: 01.11.2007
Сообщения: 8147
Откуда (город): СПб

СообщениеДобавлено: Чт 15 Июн, 2017 10:13    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Рабская любовь в психологии называется созависимостью.
Мазохист может быть смиренным. Садисту это только на руку.
_________________
Три воли руководят жизнью: Божия, вражья и наша человеческая, и никто не освободит человека от борьбы при выборе, за кем последует он.
Архимандрит Иоанн (Крестьянкин)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Барон


   

Зарегистрирован: 29.08.2007
Сообщения: 16974
Откуда (город): Москва

СообщениеДобавлено: Чт 15 Июн, 2017 10:32    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Лена, Вы берете крайние случаи невротизма, но даже там мазохизм это садизм по отношению к себе.
Это отношения манипуляции, а не любви или дружбы.
_________________
Не следует говорить о том, о чем нечего сказать. (с) Людвиг Витгенштейн
Har du slutat dricka konjak på förmiddagarna, ja eller nej! (c) Karlsson på taket
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Серая мышка


   

Зарегистрирован: 01.11.2007
Сообщения: 8147
Откуда (город): СПб

СообщениеДобавлено: Чт 15 Июн, 2017 12:23    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Какие крайние?! у нас полстраны созависимых, если не больше. Кто с алкашом живёт, кто с наркоманом, кто с тунеядцем, кто с игроманом и т.д.
Сейчас с подругой наблюдаем за одной женой профессионального алкоголика, как водится, не работающего, уже лет 10 она тянет семью из 4-х чел, у неё перебои начались с зарплатой, ходит по людям, побирается, думает, где деньги взять. То, что дома два неработающих мужика (ещё сын), один из которых пьющий - проблемы не видит. Вот, что должно произойти, чтобы она его уже наконец выгнала? Зато "при мужике"! :))) Не дай Бог, конечно.
_________________
Три воли руководят жизнью: Божия, вражья и наша человеческая, и никто не освободит человека от борьбы при выборе, за кем последует он.
Архимандрит Иоанн (Крестьянкин)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Папа


   

Зарегистрирован: 21.02.2007
Сообщения: 23366
Откуда (город): Можайск

СообщениеДобавлено: Сб 17 Июн, 2017 1:13    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Серая мышка писал(а):

Сейчас с подругой наблюдаем за одной женой профессионального алкоголика

вам нужна третья участница в ваш клуб наблюдателей ? :)))
но тогда вам перестанет хватать традиционной бутылки мартини :)))
а две заметьте - будет уже много :))
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Petr


   

Зарегистрирован: 01.03.2006
Сообщения: 1520
Откуда (город): Omsk

СообщениеДобавлено: Пн 08 Янв, 2018 20:52    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

SM, хотелось бы упомянуть о том, что право вмешиваться во что-либо возникает у людей не столь часто, как они мнят об этом - в силу невозможности реально отвечать за результаты своего вмешательства.

Помню, в школе нам внушалось позитивное отношение к тем, кто "звал Русь к топору".
И лишь намного позже пришло осознание, что таких людей хорошим словом не назовешь.
Ну и как-то так повелось, что работа подобных " просветителей" нередко соответствовала интересам государств и структур, враждебных этому самому "просвещаемому" народу, и находила у них финансовую поддержку.
Притом что это были далеко не идеалисты, и с деньгами просто так не расставались.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Серая мышка


   

Зарегистрирован: 01.11.2007
Сообщения: 8147
Откуда (город): СПб

СообщениеДобавлено: Ср 10 Янв, 2018 13:59    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Petr писал(а):
SM, хотелось бы упомянуть о том, что право вмешиваться во что-либо возникает у людей не столь часто, как они мнят об этом - в силу невозможности реально отвечать за результаты своего вмешательства.

Поскольку сами рабы создают для этого множество возможностей, у "господ" складывается превратное впечатление не только о своём праве на вмешательство, но даже о том,что они якобы всегда правы.
_________________
Три воли руководят жизнью: Божия, вражья и наша человеческая, и никто не освободит человека от борьбы при выборе, за кем последует он.
Архимандрит Иоанн (Крестьянкин)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Petr


   

Зарегистрирован: 01.03.2006
Сообщения: 1520
Откуда (город): Omsk

СообщениеДобавлено: Ср 10 Янв, 2018 14:12    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Серая мышка писал(а):

Поскольку сами рабы создают для этого множество возможностей, у "господ" складывается превратное впечатление не только о своём праве на вмешательство, но даже о том,что они якобы всегда правы.
не совсем постольку.
Превратные впечатления начинаются с убеждённости в том, что либо Бога нет, либо Он нам подобен.
А общество, построенное на балансе сил и возможностей желающих загнобить друг друга, хотя с виду и живое, Богу не нужно.

В последнее время нередко от атеистов можно услышать упрек нашему царю-мученику в том, что он, видя состояние общества, не перешёл к применению соответствующего образа правления, т.е. деспотизма.
Но мы-то, христиане, должны понимать, что это такой же слив своей задачи, как и то, что произошло на деле, даже хуже.

Если каким-то народам Господь и позволяет скатиться в такое состояние, то нам это все равно не позволено.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Молодежный форум -> Православие и мир Часовой пояс: GMT + 3
На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 9, 10, 11 ... 18, 19, 20  След.
Страница 10 из 20

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах

Рейтинг@Mail.ru ЧИСТЫЙ ИНТЕРНЕТ - www.logoSlovo.RU Rambler's Top100
Реклама


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group