Примета нашего времени: роль неначальствующего мирянина свелась к взращению детей. Мы сейчас в среднем отдаем детям гораздо больше, чем отдавали нам. Посмотрим, выйдет ли из этого толк.
Хорошо, если есть надежда на будущую жизнь: здесь не получилось, но там можно пожить интересно, сытно и свободно. Но если такой надежды нет, то придется ухмыльнуться и топать дальше. Авось, Бог чего-нибудь придумает. _________________ Не следует говорить о том, о чем нечего сказать. (с) Людвиг Витгенштейн
Har du slutat dricka konjak på förmiddagarna, ja eller nej! (c) Karlsson på taket
Почему мужчинам так тяжко даётся отцовство, не пойму.
Потому что соовременное отцовство противоественно.
Нормальный отец пожертвует жизнью ради жены и ребенка.
Нормальная современная мать пожертвует жизнью ради ребенка, но не ради отца. При этом сначала она пожертвует жизнь отца.
Мать не делит с отцом его труд. Отец, насколько может, разделяет труд матери.
Если раньше труд отца считался ключевым, то нынче отец это просто банкомат с дополнительной функцией няни :)))
В нынешних условиях иначе поступать и нельзя. Но для отцов это довольно серьезное испытание, скажем так.
Это если кратко.
По моим наблюдениям, семья становится детоцентричной, если у супругов нет любви друг к другу.
Только не надо мне рассказывать, что она появляется через 50 лет совместной жизни. Это не так.
При таком раскладе муж, конечно, банкомат, нянька, кто угодно, лишь бы без дела не сидел. Его тотальная занятость хоть как-то примиряет с необходимостью вынужденного совместного проживания. _________________ Три воли руководят жизнью: Божия, вражья и наша человеческая, и никто не освободит человека от борьбы при выборе, за кем последует он.
Архимандрит Иоанн (Крестьянкин)
Ерунда. Мы с женой наслаждаемся возможностью провести время вдвоем. До рождения детей, тем более, сейчас, когда это получается очень редко. _________________ Не следует говорить о том, о чем нечего сказать. (с) Людвиг Витгенштейн
Har du slutat dricka konjak på förmiddagarna, ja eller nej! (c) Karlsson på taket
Значит не все так плохо, как хотелось бы, да?
Не просто банкомат с функцией няни.
И чего было врать? Клеветать на женщин? _________________ Три воли руководят жизнью: Божия, вражья и наша человеческая, и никто не освободит человека от борьбы при выборе, за кем последует он.
Архимандрит Иоанн (Крестьянкин)
А я и не говорил, что все плохо. В нашем мире по-другому невозможно: в семье каждый отдает все. И не следует ждать воздаяния. Венцы на новобрачных не просто так надевают, да еще и тропарь поют соответствующий.
Насчет женщин я написал правду. Опять же, так устроен мир, своим устройством он и погибнет, исчерпав себя самое. И поделом. _________________ Не следует говорить о том, о чем нечего сказать. (с) Людвиг Витгенштейн
Har du slutat dricka konjak på förmiddagarna, ja eller nej! (c) Karlsson på taket
Неужели?!
Этот стон у нас песней зовётся (с)
Буду знать.
Цитата:
В нашем мире по-другому невозможно: в семье каждый отдает все.
В нашем мире возможно по-разному. Если каждый отдаёт, кто ж тогда берёт? И почему половина (!) браков заканчивается разводом?
Цитата:
И не следует ждать воздаяния.
Воздаяния? За что? Я наслаждаюсь жизнью, а не чего-то там жду. Мне уже хорошо.
И мои дети для меня радость, а не обременение.
Цитата:
Насчет женщин я написал правду.
Определитесь промеж себя уже :) С банкоматом не хочется проводить время, как и с няней, тем более, "с наслаждением"
Цитата:
Нормальный отец пожертвует жизнью ради жены и ребенка.
Нормальная современная мать пожертвует жизнью ради ребенка, но не ради отца. При этом сначала она пожертвует жизнь отца.
Мать не делит с отцом его труд. Отец, насколько может, разделяет труд матери.
Если раньше труд отца считался ключевым, то нынче отец это просто банкомат с дополнительной функцией няни :)))
Антон, Вы знакомы с треугольником Карпмана?
http://yapsiholog.ru/kak-vyjti-iz-treugolnika-karpmana/
Какой профит Вы имеете с роли жертвы?
Это ж дурная бесконечность.
Стольких радостей себя лишаете!
Фу, бросьте это немедленно :)) _________________ Три воли руководят жизнью: Божия, вражья и наша человеческая, и никто не освободит человека от борьбы при выборе, за кем последует он.
Архимандрит Иоанн (Крестьянкин)
А берет, в конечном итоге, Господь Бог. Зачем-то Ему нужно натренировать людей отдавать, а не брать.
И дети, бесспорно, радость. Но это очень трудная радость, если хотите.
Вы неправильно меня поняли: в моем браке нет ролей жертвы, охотника, спасателя и каких там еще ролей напридумывали транзакционные аналитеги в пароксизмах вульгарной редукции:))
Мне для полного удовлетворения не хватает еще одного здорового ребенка, ежедневного плотного завтрака (хе-хе), и раза в два большей зарплаты (у меня и так весьма немаленькая, но что-то не хватает в последнее время).
А еще, и это самое сложное, чтобы убедить супругу тратить в разы больше ресурсов на себя, а не только на детей и на меня. О как. :)))
Ну и какая из меня «жертва»? Смех один...
Ну вот жизнью наслаждаться я не умел никогда. С детства. Ну недолюбливаю это занятие, потому что все приятное либо вредно, либо аморально, либо ведет к ожирению (с) Раневская.:)
Транзакционный или транзактный анализ имхо чушь несусветная. _________________ Не следует говорить о том, о чем нечего сказать. (с) Людвиг Витгенштейн
Har du slutat dricka konjak på förmiddagarna, ja eller nej! (c) Karlsson på taket
Мне для полного удовлетворения не хватает еще одного здорового ребенка, ежедневного плотного завтрака (хе-хе), и раза в два большей зарплаты (у меня и так весьма немаленькая, но что-то не хватает в последнее время).
Серьёзные причины. Для фрустрации.
:) _________________ Три воли руководят жизнью: Божия, вражья и наша человеческая, и никто не освободит человека от борьбы при выборе, за кем последует он.
Архимандрит Иоанн (Крестьянкин)
А берет, в конечном итоге, Господь Бог. Зачем-то Ему нужно натренировать людей отдавать, а не брать.
Не Ему нужно, а нам. И что Богу с нас взять, и что мы можем дать: "Твоя от Твоих" и не более того. _________________ А жизнь - только слово, есть лишь любовь и есть смерть...". (c)
Любовь. Такое иррациональное состояние.
Почему-то Бог обыкновенно действует в мире нашими руками.
Может быть, в иномирии мы сможем действовать руками Бога.
А впрочем, все это пустые спекуляции. Мир устроен так, что человек всегда неправ и всегда недостоин. Примерно как коммерсант перед рэкетиром.:) _________________ Не следует говорить о том, о чем нечего сказать. (с) Людвиг Витгенштейн
Har du slutat dricka konjak på förmiddagarna, ja eller nej! (c) Karlsson på taket
Любовь. Такое иррациональное состояние.
Почему-то Бог обыкновенно действует в мире нашими руками.
Может быть, в иномирии мы сможем действовать руками Бога.
А впрочем, все это пустые спекуляции. Мир устроен так, что человек всегда неправ и всегда недостоин. Примерно как коммерсант перед рэкетиром.:)
Ну, в общем, да, Сатану как раз это и возмутило. _________________ А жизнь - только слово, есть лишь любовь и есть смерть...". (c)
Да, наверное. Но это не меняет положение дел. Изменить его нельзя, остается найти в этом какие-то преимущества.
Я пока преимуществ не нашел. А Вы? _________________ Не следует говорить о том, о чем нечего сказать. (с) Людвиг Витгенштейн
Har du slutat dricka konjak på förmiddagarna, ja eller nej! (c) Karlsson på taket
Да, наверное. Но это не меняет положение дел. Изменить его нельзя, остается найти в этом какие-то преимущества.
Я пока преимуществ не нашел. А Вы?
А какие могут быть преимущества. Не мы с Вами Барон сотворили этот мир. Не бывает любви без свободы. Не бывает истиной свободы без любви. Преимущество в том, что бытие лучше небытия и нам остается только верить, что любящий Творец нашел для нас лучшую из форм свободного бытия с возможностью выбирать между любовью и эгоизмом. _________________ А жизнь - только слово, есть лишь любовь и есть смерть...". (c)
Ну-ну. Это уж точно не для всех. _________________ Не следует говорить о том, о чем нечего сказать. (с) Людвиг Витгенштейн
Har du slutat dricka konjak på förmiddagarna, ja eller nej! (c) Karlsson på taket
Не, ребята, так вы корову не продадите. :)
Если дети это прям такой долг, то он, как и все долги безрадостный, как не крути. И не думаю, что люди рожают из чувства долга, уж простите.
Природная программа, даже не верующий человек хочет продолжения, смысла, да просто хочет ребенка, чего уж.
Это когда он уже есть, видимо, приходят тягостные мысли. И все бездетные кажутся эгоистами. :) _________________ "Час от часу не легче!" - вздохнула Роза и сошла с весов.
Не, ребята, так вы корову не продадите. :)
Если дети это прям такой долг, то он, как и все долги безрадостный, как не крути. И не думаю, что люди рожают из чувства долга, уж простите.
Природная программа, даже не верующий человек хочет продолжения, смысла, да просто хочет ребенка, чего уж.
Это когда он уже есть, видимо, приходят тягостные мысли. И все бездетные кажутся эгоистами. :)
Юля, а кто это написал про долг и бездетных эгоистах? Чья корова? :) _________________ А жизнь - только слово, есть лишь любовь и есть смерть...". (c)
в процессе воспитания участвуют не только Бог и родители, но и сам ребенок, который, кстати, не только воспитывается. но и воспитывает своих родителей.
У самураев было что-то вроде "я затачиваю меч, а меч затачивает меня".
Похоже что всякая деятельность обладает эффектом обратной связи.
Я выращиваю тыкву, а тыква выращивает меня )
Сельский батюшка писал(а):
К сожалению, многие родители допускают фатальную ошибку, рассматривая свое чадо, как некую заготовку, из которой они должны сваять что-то хорошее.
Почему-то при слове "воспитание " многим представляется папа Карло и полено, из которого он ваяет своего Буратино )
Нет , конечно )
Воспитание это разновидность служения, вос-питание, вскармливание, предоставление необходимого (не только и не столько еда и уход, не хлебом единым).
Не в наших силах вырастить из семян тыквы огурцы, и даже из одного сорта другой не получится никакими поливаниями и удобрениями, но вот в всем остальном мы вполне можем влиять на процесс и на результат.
Результаты зачастую волнуют родителей, детей же больше интересует процесс.
Мне кажется в этом вопросе скорее правы дети.
Человек гораздо больше нуждается в спутнике и помощнике, чем в начальнике и командире. И самодуре )
Цитата:
как быть тем людям, которые в силу объективных причин оказались безчадными? Почему-то мне мыслиться, что Господь и для них находит простые вещи, которые наполняет религиозным содержанием...
Аминь. _________________ Наступят последние времена, когда девять больных придут к одному здоровому и скажут: ты болен, потому что ты не такой, как мы.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
FAQ
Поиск
Пользователи
Правила форума
Регистрация
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
