Главная
Молодежный форум
Православные знакомства
Поиск друзей по интересам
Молодежный чат
Клуб 'Чайка'
Содружество 'Фавор'
Молодежные организации
Интерактивное обучение


Молодежный форум

"Чайка" — первый православный молодежный форум Рунета


 FAQFAQ    ПоискПоиск    ПользователиПользователи    Правила форумаПравила форума  РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

БАБ надо - лол
На страницу 1, 2, 3  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Молодежный форум -> Молодая семья, воспитание детей
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
volny


   

Зарегистрирован: 17.06.2005
Сообщения: 5774
Откуда (город): Spb

СообщениеДобавлено: Вт 16 Окт, 2018 9:23    Заголовок сообщения: БАБ надо - лол Ответить с цитатой

Цитата:
17 Июл, 2018
Бета-аденоблокатор надолол в заголовке - если че. Они почти все - лол .

Сходил в поликлинику -номерков к кардиологу нет. А нужно выбрать себе и детям самый оптимальный вариант из примерно 30 БАБ .

Посоветуйте толкового кардилога в Питере или Мск.


Актуально по-прежнему. Для старшей и младшего сына тоже актуально - вчера выяснил (подтвердил мутацию).

https://emedicine.medscape.com/article/157826-medication писал(а):
Updated: Nov 29, 2017

Nadolol (preferred)

_________________
ХВ!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Gabi


   

Зарегистрирован: 13.07.2006
Сообщения: 16616
Откуда (город): Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Вт 16 Окт, 2018 9:34    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Питерская звезда детской кардиологии Цытко https://spb.napopravku.ru/doctor-profile/cytko-andrey-leonidovich/
_________________
Есть мечта? Беги к ней! Иди к ней! Ползи к ней! Или хотя бы лежи в ее направлении...
Счастье - это когда родные и очень близкие тебе люди здоровы! Остальное отремонтируем, выбросим, купим, забудем...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
volny


   

Зарегистрирован: 17.06.2005
Сообщения: 5774
Откуда (город): Spb

СообщениеДобавлено: Ср 31 Окт, 2018 9:37    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

"Бета-блокаторы мои любимые"
https://youtu.be/m2RrkgVbm5s?t=1177

Побочный эффект от лекарства, которое его никогда не вызывало.
_________________
ХВ!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Папа


   

Зарегистрирован: 21.02.2007
Сообщения: 23559
Откуда (город): Можайск

СообщениеДобавлено: Ср 31 Окт, 2018 22:33    Заголовок сообщения: Re: БАБ надо - лол Ответить с цитатой

volny писал(а):

Актуально по-прежнему. Для старшей и младшего сына тоже актуально - вчера выяснил (подтвердил мутацию)

холтер делали ? как результаты ?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
volny


   

Зарегистрирован: 17.06.2005
Сообщения: 5774
Откуда (город): Spb

СообщениеДобавлено: Чт 01 Ноя, 2018 10:46    Заголовок сообщения: Re: БАБ надо - лол Ответить с цитатой

Папа писал(а):
холтер делали ? как результаты ?
Cебе холтера делал, а детям жена сходит запишет их на холтера или куда там еще направит крадиолог.
Своё заключение по холтеру не показывал кардиологу пока, номерков же ж нет )

Выбираю кардиолога, смотрю где меньше косячат. Алмазовские косячат, похоже:
https://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=438394

Насчет результатов единственного исследования - не надо его воспринимать в отрыве от других (в том числе будущих).

На Холтере, на мой взгляд, важно знать чем провоцировать интересности. Для этого понимать механизм на основе клинических случаев с подобными мутациями. И да, спасателя от спровоцированного неподалёку иметь.

Большинство неинформотивных холтеров могу связать с загруженностью врачей функциональной диагностики. Они же вешают девайс не давая ссылку на инструкцию для пациента:
www.incart.ru/support/patient-instruction/

Насчет программы анализа Холтера.
https://vk.com/topic-149544227_37713890?offset=20 писал(а):
Есть экспорт сигналов в бинарный формат, и есть экспорт видимого куска данных из активного графика в таблицу...

Несжатый формат 32 бита, Physionet 16 бит, может порезать наш 24х битный сигнал.


Мини-холтерчик за 3150 без шашечек сертификации купил себе:
https://habr.com/company/medgadgets/blog/427385/ писал(а):
Бывает, что нарушения возникают на какое-то время, несколько минут, а потом проходят на несколько дней. Тогда даже суточная кардиограмма ничего не даст.

Такая штука позволит врачу понять, в каком направлении копать дальше, даже если нет сертификата.


Думаю он даже получше, чем одобренный FDA:
http://medspecial.ru/for_doctors/3/29505/ писал(а):
В группу дистанционной регистрации ЭКГ попал 501 пациент, в контрольную группу (стандартное наблюдение местным врачом) – 500...

..скрининг фибрилляции предсердий (ФП) с использованием передачи записи электрокардиограммы (ЭКГ) с портативного устройства значительно увеличивает частоту выявления этого нарушения ритма по сравнению с обычной медицинской помощью.


Cравнения перцентилей между 2-3 заключенииями по холтеру не делают в поликлиниках - а может есть смысл? Экспорт в MIT-BIH не сравнивают со свежими базами (типа ген-фен) и не визуализируют в gnuplot.
www.kaggle.com/mondejar/mitbih-database

Звук в обучающих видео даже не умеют писать (чай не рокет-сайнс), а вы хотите качественных заключений от учениц...
www.youtube.com/watch?v=tYRP_janyeU

98 перцентиль QTc важно посмотреть, поскольку в западных критериях именно перцентили. Среднее QTc в заключениях по Холтеру это зло, имхо.
QT корректировать по разным формулам (читал работу толковой шестикурсницы со сравнением), а не по Базеттовской, которая плохо адаптирется к высокому ЧСС.
_________________
ХВ!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Папа


   

Зарегистрирован: 21.02.2007
Сообщения: 23559
Откуда (город): Можайск

СообщениеДобавлено: Чт 01 Ноя, 2018 23:00    Заголовок сообщения: Re: БАБ надо - лол Ответить с цитатой

volny писал(а):
перцентиль

Андрюх - обещай мне когда пойдешь с результами
держать камеру айфона включенной :)))
я хочу видеть рожу этого кардиолуха
когда ты такой продвинутый придешь к нему и скажешь слово
перцентиль :))))

а он у тебя спросит - а жалобы какие ?
а ты ему - перцентиль видите двояковыпуклый тут же он вот ?

а он тебе скажет - у всех такой перцентиль !
а жалуетесь на что ? ни на что ? ну дык лекарствия от ничего и нет
вот когда будет инфаркт - приходите милости просим :)))
да у нас в России так

ты кстати не в курсе -
ну по твоему экстрасистолия -
показатель патологии ?

так вот допустимо их в сутки на холтере около чето 20.000
и это не считается типа проблемой :))) бугагашненько ?


или вот тебе еще расклад - допустим по твоему чудоприбору у тебя ну реал какие то проблемы и даже пусть серьезные
ты такой типа опа к врачу пришел - а он так кивает тебе и говорит
ну да мол братец - но впихнуть тебя в официальную медицину я не могу на основании твоих собственных данных с твоего якобы прибора

( а що ето такое скажет он да ? а магнетизм земной оси показывает ?
не ? давно у психиатра были ? тревожность чем лечите ? )

так что вот вам милок направление на флюорографию,
запись через два месяца, потом экг через неделю,
холтер наш штатный больничный через год,
потом анализы сдадите - приходите -
поговорим тогда всерьез если чего конечно найдем :))))
круто ?

а коммерсанты тебя лечить не будут, от слова вообще
негрустин прописать они горазды да...
а даль и больше - нет, увы.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
volny


   

Зарегистрирован: 17.06.2005
Сообщения: 5774
Откуда (город): Spb

СообщениеДобавлено: Пт 02 Ноя, 2018 9:27    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
круто ?

Да, всё именно настолько круто. Но не везде. И не навсегда. И не для всех, для некоторых шибко вумных круче:
Цитата:
вот вам милок направление на флюорографию

Флюшку ещё заслужить надо. Мне дали только после угрозы, что ща наберу горячую линию и сдам их проверяльщикам-карателям, которые для статистики своей эффективности оставят её отделение без терапевта ) Точнее даже не дали направление, а обещали дать завтра ) Я конечно подотрусь им (зачем мне лишние лучики) -чисто проверить милок или не милок.

Кстати, флюшка попустит тубик, заметный на рентене. Знаю о чём говорю - ходил с туберкуломой в роддом к деткам - по справочке из флюорографического кабинета. Кто после этого террорист? Умная Маша или тифозная Мэри?
_________________
ХВ!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
volny


   

Зарегистрирован: 17.06.2005
Сообщения: 5774
Откуда (город): Spb

СообщениеДобавлено: Пт 02 Ноя, 2018 11:42    Заголовок сообщения: Re: БАБ надо - лол Ответить с цитатой

Цитата:
экстрасистолия -
показатель патологии ?

Ты же знаешь, что я (как и большинство кардилухов и психолухов) не верю, что чел болен, пока он не помер )
Биоразнообразие, а не патология. Синкопы звучат приятней, чем постоянный ритм.
Цитата:
Большинство людей ошибочно полагают, что сердце постоянно должно биться в одинаковом ритме, но это как раз и неправильно, должна обязательно присутствовать небольшая разница, которая невооруженным глазом абсолютно незаметна.
Синусовая аритмия становится патологией, если частота сокращений увеличивается вдвое при вдохе и снижается при выдохе. Это значит, что колебания тонуса блуждающего нерва скорее всего нарушены, в процессе дыхания сердце неправильно наполняется кровью.

Синусовую аритмию не считают опасным заболеванием


Аналогия с велозапчастями катит? Дорогие переклюки спортивного класса японцы делают лёгкими. Поэтому они бывают менее надёжны и быcтрей износ по cравнению с дешевыми дубовыми класса Alivio.

Тренированые спортсмены могут низкую ЧСС на ЭКГ давать как бабуля при смерти. То есть надо в комплексе смотреть на экстрасистоличного-аритмичного, а не одну только экстрасистолию в вакууме. Тренирешь блуждающий нерв - можешь колотить в иллюминатор, как ворона из анекдота.
_________________
ХВ!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
volny


   

Зарегистрирован: 17.06.2005
Сообщения: 5774
Откуда (город): Spb

СообщениеДобавлено: Пт 02 Ноя, 2018 15:29    Заголовок сообщения: Re: БАБ надо - лол Ответить с цитатой

Папа писал(а):
экг через неделю,
холтер наш штатный больничный через год,
потом анализы сдадите - приходите -
поговорим тогда всерьез если чего конечно найдем :))))
Особенности каналопатий, а не национальные особенности.
Цитата:
В 2016 году в Europace опубликована интересная работа, где авторы (братья Бругада, Перез-Риера, Де Луна, Баранчук и другие фамилия, которые вызывают у меня не поддельный восторг) предложили 10 международным экспертам в диагностике СБ 12 ЭКГ (6 ЭКГ с доказанным СБ и 6 ЭКГ с фенокопией Бругада) и попросили поставить диагноз, исключительно полагаясь на ЭКГ. Авторы делают вывод, что СБ и ФБ визуально идентичны и не отличимы, что подчеркивает значение системного диагностические подходы (анализ анамнеза, фармпробы и т.д.) для правильной диагностики СБ.

_________________
ХВ!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Папа


   

Зарегистрирован: 21.02.2007
Сообщения: 23559
Откуда (город): Можайск

СообщениеДобавлено: Пт 02 Ноя, 2018 22:16    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

volny писал(а):

Флюшку ещё заслужить надо.

Кстати, флюшка попустит тубик, заметный на рентене.

испортил отношения с врачами - куда теперь пойдешь ?
на твое медкарте отметина небось скрытая -
скандалистъ и террористь жалобщик - отношение соттв.

у нас флюшки дают всем подряд, на вопрос накой ?
отвечают - аппарат загрузить надо - стоит без дела -
прислали с Центра цифровой новый, надо дать план :))))

флюшка , рентген....
новоначальный ты Андрюх -
расшифровывает то человек итить его лаборант -
вот она альфа и омега - дальше ты понял да ?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Папа


   

Зарегистрирован: 21.02.2007
Сообщения: 23559
Откуда (город): Можайск

СообщениеДобавлено: Пт 02 Ноя, 2018 22:22    Заголовок сообщения: Re: БАБ надо - лол Ответить с цитатой

volny писал(а):

Синусовая аритмия становится патологией, если частота сокращений увеличивается вдвое при вдохе и снижается при выдохе.

Аналогия с велозапчастями катит? Дорогие переклюки спортивного класса японцы делают лёгкими. Поэтому они бывают менее надёжны и быcтрей износ по cравнению с дешевыми дубовыми класса Alivio.

Тренированые спортсмены могут низкую ЧСС на ЭКГ давать как бабуля при смерти. То есть надо в комплексе смотреть на экстрасистоличного-аритмичного, а не одну только экстрасистолию в вакууме.

такова учебного книжного случая - поискать на практике

честна - никогда не разделял фапа на компоненты - и тем более вейвиннерства - это уже к психиатрам на тему быть а не казаться

патологическая брадикардия отлична от нормотонической
это даже я знаю :)

твой диалог с медициной вкратце представлен ссылкой на русмед -
там тебе все доступно ? разжевали позицию официалов
вроде но ты все равно на своей волны

вот скажи мне вкратце - почему все программеры -
не от мира сего мягко сказано ? в чем причина и корень проблемы ?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Папа


   

Зарегистрирован: 21.02.2007
Сообщения: 23559
Откуда (город): Можайск

СообщениеДобавлено: Пт 02 Ноя, 2018 22:23    Заголовок сообщения: Re: БАБ надо - лол Ответить с цитатой

volny писал(а):
СБ и ФБ визуально идентичны

что такое СБ и ФБ ?
ненавижу немотивированые сокращения
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
volny


   

Зарегистрирован: 17.06.2005
Сообщения: 5774
Откуда (город): Spb

СообщениеДобавлено: Сб 03 Ноя, 2018 3:06    Заголовок сообщения: Re: БАБ надо - лол Ответить с цитатой

Папа писал(а):
volny писал(а):
СБ и ФБ визуально идентичны

что такое СБ и ФБ ?
Ненавидь ненависть.
Синдром Бругада и фенокопия Бругада. Фено в смысле "выглядит так же, но только внешне".

Цитата:
твой диалог с медициной вкратце представлен ссылкой на русмед -
там тебе все доступно ? разжевали позицию официалов
вроде но ты все равно на своей волны

вот скажи мне вкратце - почему

шерстяной волчара
_________________
ХВ!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
volny


   

Зарегистрирован: 17.06.2005
Сообщения: 5774
Откуда (город): Spb

СообщениеДобавлено: Сб 03 Ноя, 2018 4:05    Заголовок сообщения: Re: БАБ надо - лол Ответить с цитатой

Цитата:
разжевали позицию официалов

Церковь имеет мало общего с картиной Перова. И медицина мало общего с модератором форума или вахтёром в поликлинике. Папа имеет отношение к передвижникам, признавайся?

_________________
ХВ!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Папа


   

Зарегистрирован: 21.02.2007
Сообщения: 23559
Откуда (город): Можайск

СообщениеДобавлено: Сб 03 Ноя, 2018 15:25    Заголовок сообщения: Re: БАБ надо - лол Ответить с цитатой

volny писал(а):
Папа писал(а):
volny писал(а):
СБ и ФБ визуально идентичны

что такое СБ и ФБ ?
Ненавидь ненависть.
Синдром Бругада и фенокопия Бругада. Фено в смысле "выглядит так же, но только внешне".

Цитата:
твой диалог с медициной вкратце представлен ссылкой на русмед -
там тебе все доступно ? разжевали позицию официалов
вроде но ты все равно на своей волны

вот скажи мне вкратце - почему

шерстяной волчара

у тя какое то поверхностное понятие фенотипа ...

что такое шерстяной волчара ?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Папа


   

Зарегистрирован: 21.02.2007
Сообщения: 23559
Откуда (город): Можайск

СообщениеДобавлено: Сб 03 Ноя, 2018 15:29    Заголовок сообщения: Re: БАБ надо - лол Ответить с цитатой

volny писал(а):

Церковь имеет мало общего с картиной Перова. И медицина мало общего с модератором форума или вахтёром в поликлинике. Папа имеет отношение к передвижникам, признавайся?

насамом деле гораздо больше чем тебе кажется :)))
вот опять для меня мозг программера - пропасть для понимания

вася из форума озвучил тебе все то
что думает официальная медицина
в смысле
что его изречения имеют 99% повторяемость
у всех тобою посещенных официалов
в прошлом настоящем и будущем

там стандарты как мнение Патриарха в Церкви -
сказали яйца вредны - в каждом кабинете ты это услышишь дублем
отменили доктрину - опять тоже самое талдычат

у них нет своего мнение
я ни разу не встречал врача с опытом и мнением
а теперь стандарты тебе в помощь :)))
шаг влево вправо - расстрел
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
volny


   

Зарегистрирован: 17.06.2005
Сообщения: 5774
Откуда (город): Spb

СообщениеДобавлено: Вс 04 Ноя, 2018 11:23    Заголовок сообщения: Re: БАБ надо - лол Ответить с цитатой

Папа писал(а):
вася из форума озвучил тебе все то
что думает официальная медицина
в смысле
что его изречения имеют 99% повторяемость
у всех тобою посещенных официалов
в прошлом настоящем и будущем

Вахтёр др.Вад чтоли? Из Техаса который? Хьюстон, у нас проблемы )
Цитата:
там стандарты как мнение Патриарха в Церкви -
сказали яйца вредны - в каждом кабинете ты это услышишь дублем
отменили доктрину - опять тоже самое талдычат

у них нет своего мнение
я ни разу не встречал врача с опытом и мнением
а теперь стандарты тебе в помощь :)))
шаг влево вправо - расстрел


Гайдлайны на западе с умом применяют, для этого клиническое мышление тренируют, а у нас дай Бог чтоб разок прочли и может применяли. Потому и перекосы даже у читающих по-английски. Ориентация главного в разделе кардиологии на "Железобетонные гайдлайны" (его фраза) в этом контексте надо понимать, а не как косность:
https://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=210472 писал(а):
По расшифровке ЭКГ есть железобетонные гайдлайны, правда на английском. Поиск чего-то типа НЦД на ЭКГ должен жестко караться.

Я ставил двойки, когда интерны писали "умеренные нарушения реполяризации"...
Если в чем-то сомневаешься - открой гайдлайн, а не сомнительные книжки.


Пожалуйста, вот перцентили и фэйс в ответ на твою просьбу:
Цитата:
хочу видеть рожу этого кардиолуха
когда ты такой продвинутый придешь к нему и скажешь слово
перцентиль :))))

а он у тебя спросит - а жалобы какие ?
а ты ему - перцентиль видите

https://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=270885 писал(а):
Для оценки ЧСС в покое ниже 2-го перцентиля согласно возрасту – столбцы – это возраст, в строке Heart rate/min первое число соответствует 2-му перцентилю ЧСС


https://moikrug.ru/a-korzun1
И его начальник:


Конечно, им сложно указывать на их ошибки (рискуешь получить пультом с фотки), но бывают вменяемые. Совпадает с твоим мнением, что 99% ЭКГ ничего не находят и такое, например:
https://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=359852&page=5 писал(а):
у меня несколько иное отношение к врачебной этике, чем у нее. Я не буду покрывать ошибки и закрывать на это глаза. Клятву Гиппократа это не нарушает, в ней есть обязательства только перед своими учителями, но даже обязательства эти никак не ограничивают критику:
Цитата:
считать научившего меня врачебному искусству наравне с моими родителями, делиться с ним своими достатками и в случае надобности помогать ему в его нуждах; его потомство считать своими братьями, и это искусство, если они захотят его изучать, преподавать им безвозмездно и без всякого договора; наставления, устные уроки и всё остальное в учении сообщать своим сыновьям, сыновьям своего учителя и ученикам, связанным обязательством и клятвой по закону медицинскому, но никому другому

Похоже, что идеальных детских аритмологов в Москве найти сложно. На всех их легла тень экспериментов в центре Школьниковой

_________________
ХВ!


Последний раз редактировалось: volny (Вс 04 Ноя, 2018 12:02), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
volny


   

Зарегистрирован: 17.06.2005
Сообщения: 5774
Откуда (город): Spb

СообщениеДобавлено: Вс 04 Ноя, 2018 11:41    Заголовок сообщения: Re: БАБ надо - лол Ответить с цитатой

Цитата:
у тя какое то поверхностное понятие фенотипа ...

https://en.wikipedia.org/wiki/Phenocopy писал(а):
изменения фенотипа под влиянием неблагоприятных факторов среды, по проявлению похожие на мутации. Эти изменения проявляются только при определенных факторах (физических, химических или биологических), если воздействие прекращается, то фенотип возвращается к своему нормальному состоянию


Цитата:
что такое шерстяной волчара ?

Краткое выражение для технологического оптимизма, несмотря на ворчание плетущихся в хвосте.

_________________
ХВ!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
volny


   

Зарегистрирован: 17.06.2005
Сообщения: 5774
Откуда (город): Spb

СообщениеДобавлено: Вс 04 Ноя, 2018 11:55    Заголовок сообщения: Re: БАБ надо - лол Ответить с цитатой

Папа писал(а):
ни разу не встречал врача с опытом и мнением


www.rusfond.ru/issues/683 писал(а):
В советское время говорили, что образование – это борьба системы с природной одаренностью человека. Так вот, наша система образования выиграла эту борьбу, одолела. Я считаю, что мы имеем дело с модельным, системным кризисом.

четырехлетнее лонгитюдное исследование по 27 университетам России – что происходит с ценностями и поведенческими установками студента за время пребывания в университете. И вывод плохой: студенты деградируют. За время обучения они, например, перестают доверять другим людям и начинают думать, что допустимо не платить налоги. Когда мы обсудили эти результаты с коллегами из университетов, где проводили исследования, коллеги сказали, что это и есть социализация – подготовка к жизни в стране, где не платят налогов и не доверяют никому.

В 1930 году в СССР было принято принципиальное решение: медицинские вузы вывели из состава классических университетов. Исторически это решение было оправданно. На огромную безграмотную страну изготовить врачей по немецкому образцу «господин ученый доктор» было практически невозможно. Быстро обучить много специалистов, знающих одновременно биологию, химию, анатомию, математику и литературу, – невозможно. В царской России пробовали – не получилось, врачей катастрофически не хватало. А в советской России провели реформу медицинского образования – и получилось. Но за численный успех заплатили тем, что врач в Советском Союзе – это был, скорее, фельдшер. Человек с большим опытом в своей специальности, но не следящий за развитием науки и не видящий картины целиком. Человек, который хорошо знает только про свою сферу, а про общее устройство мира – затрудняется. Современного врача надо учить кроме, собственно, медицины еще много чему: молекулярной биологии, генетике, культуре чтения научной литературы на английском языке и – страшно сказать! – математике. Факультет фундаментальной медицины МГУ это делает, но он выпускает всего 50 человек в год. За количественный прорыв в медицинском образовании тридцатых годов мы заплатили и своей ролью в мировой медицинской науке. Пирогов, Сеченов, Павлов – продукт царского университетского медицинского образования. А замечательные врачи, которые были у нас во второй половине XX века и есть сейчас, все же не значатся среди звезд такой величины. Мы потеряли медицинскую науку.

_________________
ХВ!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Папа


   

Зарегистрирован: 21.02.2007
Сообщения: 23559
Откуда (город): Можайск

СообщениеДобавлено: Вс 04 Ноя, 2018 14:33    Заголовок сообщения: Re: БАБ надо - лол Ответить с цитатой

volny писал(а):

Похоже, что идеальных детских аритмологов в Москве найти сложно.

не ходи туда :)
там весь форум невменяшек, во главе с вадом
и корзун это мем просто уже - таких уродов поискать еще

военка - ни о чем . не волшебники не разу. хотя строем ходят да...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Молодежный форум -> Молодая семья, воспитание детей Часовой пояс: GMT + 3
На страницу 1, 2, 3  След.
Страница 1 из 3

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах

Рейтинг@Mail.ru ЧИСТЫЙ ИНТЕРНЕТ - www.logoSlovo.RU Rambler's Top100
Реклама


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group