Главная
Молодежный форум
Православные знакомства
Поиск друзей по интересам
Молодежный чат
Клуб 'Чайка'
Содружество 'Фавор'
Молодежные организации
Интерактивное обучение


Молодежный форум

"Чайка" — первый православный молодежный форум Рунета


 FAQFAQ    ПоискПоиск    ПользователиПользователи    Правила форумаПравила форума  РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Мысли, просто мысли с октября 2016
На страницу Пред.  1, 2, 3 ... , 117, 118, 119  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Молодежный форум -> За чашкой чая
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
volny


   

Зарегистрирован: 17.06.2005
Сообщения: 5806
Откуда (город): Spb

СообщениеДобавлено: Ср 09 Янв, 2019 16:22    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Папа писал(а):
volny писал(а):

Серотипами мыслили вчера, сегодня мыслят сиквенсами:
https://youtu.be/ft_yxN7ja04?t=468
кто переносит резистентный пневмококк ?
вирус что ли ?

Ты же знаешь, миллиарды стрептококков живут в нас, ждут пока барьер имунный нарушится вируснёй. Сам же писал:
Цитата:
возбудитель у каждого свой личный из запасов хрони
это работает как то так - вирусный агент активирует вирусное начало болезни и дальше как будто инактивирует иммунитет
повторными и затяжными атаками
на фоне которых и проявляются хронические у кого где чо бактерии

Врачи своими никому не нужными ритуальными фонендоскопами переносят, когда их на дом вызывают к заразным больным, думаю )
Они конечно делают вид, что помыли руки, но то же только руки, а не уши. Еще и полотенце чужое трогают. Перчатки не надевают, как на западе.
https://stepik.org/lesson/79281/step/3 писал(а):
У пациента с жизнеугрожающим инфекционным заболеванием обнаружен возбудитель, чувствительный к одному-единственному антибиотику. Известно, что данный препарат часто вызывает повреждение почек. Тактически правильно будет:

-Назначить близкий по структуре препарат, обладающий меньшей токсичностью
-Назначить данный антибиотик, в противном случае пациент может умереть с высокой вероятностью
-Отказаться от антибактериальной терапии
-Продолжить поиск антибиотиков, к которым, возможно, будет чувствителен возбудитель

У пациента с жизнеугрожающим... Успешных решений: 73% )

_________________
ХВ!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
-=YuLia=-


   

Зарегистрирован: 09.12.2008
Сообщения: 22678
Откуда (город): город у быстрой речки, у синих гор...

СообщениеДобавлено: Ср 09 Янв, 2019 16:36    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Папа писал(а):
-=YuLia=- писал(а):

Вот если бы плюнуть и отослать куда....

Могут допустим по ней вирусняк какой определить, или астму?
Папе на днях добавили к его диагнозам, при схожей картине...

плюнуть и отослать нафик все проблемы махнув рукой :)))
мокрота без кашля не бывает - она раздражает и откашливаешься
ты в ентом климате долго живешь ? первый раз болеешь ?
вполне возможно не смогешь выздороветь ,
я например если на море порежу руку - это бяда,
до приезда в родную широту ранка незаживает никак ,
дома моментально уже по дороге домой
влажность сэр
многие солдатики морячки вообще заживо гниют язвы на ногах руках
те кто служат на дальнем и прочих морях
при условии что родились в средней полосе

вирусняк определить у тебя денег не хватит - анализы космос стоят
лечения спецфичского как бы не всегда есть против него

врачи - дебилы - при болезни сердца затекают легкие
- они астму ставят
гениально чо
у него либо постинфакртный пневмофиброз
либо сердечная недостаточность с отеками
либо и то и другое
но точно не астма
хотя патология летальная так и называтся " сердечная астма"
гугли чо


у нас короче все подделка - индустрия censored.
Я матушке так и сказала - до конца не верю.
Но будем посмотреть, как говорится. Хотя бы стали с его легкими разбираться.
У него одышка стала сильнее. :(
И главное стероидная пшикалка не помогает этой одышке. Как мама говорит - как бы не хуже.
Есть смысл еще к кардиологу какому сунуться?

Там история такова, что предполагают, что у него ушиб легкого был еще до инфаркта.
Интересно, что у родственника в Ирландии точно такая же история. Тоже предполагают это.
_________________
"Час от часу не легче!" - вздохнула Роза и сошла с весов.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Папа


   

Зарегистрирован: 21.02.2007
Сообщения: 23622
Откуда (город): Можайск

СообщениеДобавлено: Ср 09 Янв, 2019 23:31    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

-=YuLia=- писал(а):

У него одышка стала сильнее. :(
И главное стероидная пшикалка не помогает этой одышке. Как мама говорит - как бы не хуже.
Есть смысл еще к кардиологу какому сунуться?

Там история такова, что предполагают, что у него ушиб легкого был еще до инфаркта.
Интересно, что у родственника в Ирландии точно такая же история. Тоже предполагают это.

надо давление смотреть - выброс
если давление падает или сближается типа 90 на 100
то это плохо
от плохой работы сердца затекают легкие = одышка
если начнет харкать кровью - бегите в реанимацию бегом -
жить осталось несколько дней -
альвеолы пробивает на выход давление внутрилегочное и аминь.

есть смысл искать вменяемого докторишку

если стероиды не реагирует - тем более не астма
вам диагноз поставили на отшибись и все
ушиб легкого - феерический бред врачишки

классика - постинфарктный пневмофиброз
легкие и сердце по сути один орган
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Папа


   

Зарегистрирован: 21.02.2007
Сообщения: 23622
Откуда (город): Можайск

СообщениеДобавлено: Ср 09 Янв, 2019 23:38    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

volny писал(а):

Ты же знаешь, миллиарды стрептококков живут в нас, ждут пока барьер имунный нарушится вируснёй.


Врачи своими никому не нужными ритуальными фонендоскопами

Андрюх включи логику
нам воркуют про эпидемии кокков устойчивых к антибиотикам
заразиться нереально при вирусной атаке -
вирусы не ходят рука об руку с кокками,
они только ставят тебе поджопник
а дальше как пойдет,
не обязательно кокки,
может эшихерии
может кто угодно станцевать на грышке гроба -
почему речь о кокках ?
заметь не обитателях ВДП стафилококах
а о легочных пневмококах ?
внятно можешь механизм распространения обьяснит ?

резистетность только
при неуспешном лечении первым курсом антибиотиком -
кокам это стоит немало и резистентность не наследуется
- то бишь коковая флора у тебя через полгода
уже не резистентна будет опять
при фонендоскопии - тоже блеф заразиться резистентной формой коков - она тебе даст вспышку пневмонии сразу же -
мирно не приживется в твоей флоре легочной
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
volny


   

Зарегистрирован: 17.06.2005
Сообщения: 5806
Откуда (город): Spb

СообщениеДобавлено: Чт 10 Янв, 2019 2:52    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Разносят вонендоскопами и руками без перчаток. Полотенца в домах вернувшихся из стационаров тоже резервуар.

Папа писал(а):
резистентность не наследуется
Как это не наследуется? Наследуется следующими поколениями кокков. Стоит одной бактерии мутировать и выжить с этой мутацией в низких дозах антибиотика - она размножится. Надо большими дозами 1-2 дня. А народ (типа опасаясь антибиотиков) самоназначениями и плохие терапевты по 5-7 дней с низких доз начинают терапию, селекцию резистентных методично устраивают.

Академический подход - целенаправленная терапия с высокой гарантией успеха.
Эмпирический подход - нищебродский, он нас погубит.
https://stepik.org/lesson/79281/step/4
_________________
ХВ!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Папа


   

Зарегистрирован: 21.02.2007
Сообщения: 23622
Откуда (город): Можайск

СообщениеДобавлено: Чт 10 Янв, 2019 12:52    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

ты хочешь сказать что ручки дверей и фонендоскопы
устраивают транснациональные и материковые эпидемии кокков ?
сам то веришь в это ? :)))

ты опасен своими суждениями некомпетентными
загугли изменения и их наследование
не наследуется у кокков в следующем поколении
атнибиотико резистентность и баста
если бы наследовалась по умолчанию и полной мерой ко всем и про всех
мы бы уже все издохли как собаки :)
какова история пеннициллинов то ?
базовые модели остались прежними
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Папа


   

Зарегистрирован: 21.02.2007
Сообщения: 23622
Откуда (город): Можайск

СообщениеДобавлено: Чт 10 Янв, 2019 12:54    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

volny писал(а):
Надо большими дозами 1-2 дня.

надо инструкцию читать прежде всего
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Valambar


   

Зарегистрирован: 05.12.2008
Сообщения: 12975
Откуда (город): Городок в провинции

СообщениеДобавлено: Пт 11 Янв, 2019 10:03    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Папа писал(а):
не наследуется у кокков в следующем поколении
атнибиотико резистентность и баста
если бы наследовалась по умолчанию и полной мерой ко всем и про всех
мы бы уже все издохли как собаки :)
какова история пеннициллинов то ?
базовые модели остались прежними


А какие дозы пенициллинов раньше применялись и какие сейчас? Они выросли с 40-х годов в миллионы раз.

Папа, перестаньте валиться с Луны. Может, у вас на Луне бактерии и не наследуют антибиотикорезистентность, а у нас на Земле не только наследуют, но еще и подхватывают горизонтальным переносом.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Папа


   

Зарегистрирован: 21.02.2007
Сообщения: 23622
Откуда (город): Можайск

СообщениеДобавлено: Пт 11 Янв, 2019 23:59    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Valambar писал(а):


А какие дозы пенициллинов раньше применялись и какие сейчас? Они выросли с 40-х годов в миллионы раз.

Папа, перестаньте валиться с Луны. Может, у вас на Луне бактерии и не наследуют антибиотикорезистентность, а у нас на Земле не только наследуют, но еще и подхватывают горизонтальным переносом.

какие ?

инструкции по пеннициллам не переписывались с ящеро советских времен
дозировки прежние
вы как всегда перепутали поколения антибиотиков
даже сейчас цефазолин применяется в старой дозировке
а следующий цефабол - уже в эквивалентно новой

если бы баки наследовали :))) пеницилины давно уже
лет 40 были на помойке а мы все вымерли

но если вы внимательно прочитаете
инструкцию к тому же цефтриаксону
там обнаружите что
повторный курс могет быть эффективным через полгода -
о чем это там пишут как вы думаете то ? :)))
вы опасный доктор вольдемарь :)

наследование неких признаков - затратный биологически и эволюционно крайне вынужденный шаг для всех биосуществ
это не просто так
типа давай будем вырабатывать бета лактамы просто так
ресурсы вольдемар... ресурсы...
все равно что сказать -
если загорелый приезжаешь с отпска - то родишь негритенка :)))
а вот фиг
нужно загорать тысячелетиями чтобы ген наследовался
до изменения цвета кожи
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
volny


   

Зарегистрирован: 17.06.2005
Сообщения: 5806
Откуда (город): Spb

СообщениеДобавлено: Сб 12 Янв, 2019 6:16    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Папа писал(а):
все равно что сказать -
если загорелый приезжаешь с отпска - то родишь негритенка :)))
а вот фиг
нужно загорать тысячелетиями чтобы ген наследовался
до изменения цвета кожи
Не всё равно. Их миллиарды, поэтому для них выше шанс, что у отдельной бактерии случится полезная для её потомков мутация. Плюс бактерии чаще негитят делятся, поэтому не тысячелетия, а на нашем веку.
_________________
ХВ!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Папа


   

Зарегистрирован: 21.02.2007
Сообщения: 23622
Откуда (город): Можайск

СообщениеДобавлено: Вс 13 Янв, 2019 0:57    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

volny писал(а):
Их миллиарды

бактерии чаще негитят делятся

в Анапе тоже отдыхают миллиарды :)
но чето негритят не рождается :)
после Олимпиады88 и то больше народилось :)))

насколько чаще ?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
volny


   

Зарегистрирован: 17.06.2005
Сообщения: 5806
Откуда (город): Spb

СообщениеДобавлено: Вс 13 Янв, 2019 3:47    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Папа писал(а):
насколько чаще ?

www.bbc.com/bitesize/guides/z243g82/revision/2 писал(а):
Если через каждые 30 минут происходит одно деление, то 8 часов × 2 деления = всего 16 делений.
Следовательно, 1 × 2 в 16 степени = 65536 бактерий

Это в идеальных условиях без ограничений. Конкуренция за пищу с нерезистентными мешает резистентным. Но когда травим их всех антибиотиком - перестаём сдерживать рост резистентных. В результате через час-другой получаем дюжину самых крепких. Скорее всего мы их не выкашляем и не размажем по фонендоскопу или ручке туалета. Но если не будем сидеть на больничном дома, а будем впахивать, типа "мужики не плачут", "есть еще порох" - передадим их. Но это не точно. Просто весьма вероятно.

Кроме конкуренции еще есть факторы, сдерживающие частоту деления. Например, холодный воздух уменьшает число делений. Поэтому у японцев, англичан и тд холодно в домах. Холодильники сократили число раков ЖКТ, влияя на число делений хеликобактера.
_________________
ХВ!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Папа


   

Зарегистрирован: 21.02.2007
Сообщения: 23622
Откуда (город): Можайск

СообщениеДобавлено: Вс 13 Янв, 2019 12:10    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

volny писал(а):
Папа писал(а):
насколько чаще ?

www.bbc.com/bitesize/guides/z243g82/revision/2 писал(а):
Если через каждые 30 минут происходит одно деление, то 8 часов × 2 деления = всего 16 делений.
Следовательно, 1 × 2 в 16 степени = 65536 бактерий

Это в идеальных условиях без ограничений. Конкуренция за пищу с нерезистентными мешает резистентным. Но когда травим их всех антибиотиком - перестаём сдерживать рост резистентных. В результате через час-другой получаем дюжину самых крепких. Скорее всего мы их не выкашляем и не размажем по фонендоскопу или ручке туалета. Но если не будем сидеть на больничном дома, а будем впахивать, типа "мужики не плачут", "есть еще порох" - передадим их. Но это не точно. Просто весьма вероятно.

Кроме конкуренции еще есть факторы, сдерживающие частоту деления. Например, холодный воздух уменьшает число делений. Поэтому у японцев, англичан и тд холодно в домах. Холодильники сократили число раков ЖКТ, влияя на число делений хеликобактера.

сколько живет бактерия ? не как часто делится а сколько живет ?
человек живет в среднем 60 лет
а делиться может хоть каждый год :)

тебе не кажется что механизм "передачи" резистентов через ручки ножки - даже в первом приближении выглядит слишком утопично ?

логика у тебя Андрюх - холодосы сократили раки за счет продления сроков годности продуктов, раньше использовали консерванты которые увеличили раки - ферштейн ?
но это опять же какая то левая теория и хеликобактер тут не при чом

холодный воздух не влияет на температуру ресничек эпителия :)
и тем более эпителия трубчатых органов :)))
анатомы блин :)))

почему у них холодно в домах ? а потому что отопление дорогое ! вообще коммуналка дорогая жуть !
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Папа


   

Зарегистрирован: 21.02.2007
Сообщения: 23622
Откуда (город): Можайск

СообщениеДобавлено: Вс 13 Янв, 2019 17:09    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

последний гвоздь в крышку гроба теории
о инфицировании антибиотикорезистентом

все надеюсь слышали о термине "суперинфекция"
это когда в организме одного человека в следствии ряда причин
развивается антибиотико резистентность бактерии
ко всем препаратам.
человек умирает и ничего сделать нельзя

так вот господа теоретике
по вашей теории эта супербактерия должна прыгнуть на персонал
на коммуникации, везде и поглотить город и вселенную
но умирает один единственный человек и даже его родственники и медперсонал в близком контакте - не страдает от суперинфекции
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
volny


   

Зарегистрирован: 17.06.2005
Сообщения: 5806
Откуда (город): Spb

СообщениеДобавлено: Пн 14 Янв, 2019 3:57    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Папа писал(а):
сколько живет бактерия ? не как часто делится а сколько живет ?
Одно и то же. Или поделилась через 20-30 минут, или сдохла. Например от разрушения мембраны антибиотиком. Или от разрушения ДНК не поделилась. Или вирус убил бактерию. Если кушать нечего - дольше не делятся, наверно. А твои источники какие цифры приводят?

Цитата:
по вашей теории эта супербактерия должна прыгнуть на персонал
на коммуникации, везде и поглотить город и вселенную
но умирает один единственный человек и даже его родственники и медперсонал в близком контакте - не страдает от суперинфекции
Гвоздь твой гнутый, и гроб с крышкой даже еще не заказывали в бюро ритуальных услуг. Сам же писал про многофакторный характер - привитой медперсонал родня не умерла, поскольку не все факторы сложились, иммунитет не пропустил вирусного агента или ручку в туалете салфеточкой брали или ногой дверь открывали, поэтому не присоединилась бактериальная инфекция с резистентом. Прыгают сверху резистенты редко. Руки резервуар основной ( https://stepik.org/lesson/82795/step/3 ), контакт рук со слизистыми. Прыгают сверху редко, но тоже бывает, из водопроводных кранов и рассеивателей в душе, судя по новостям с Медскейп.


Цитата:
слышали о термине "суперинфекция"
это когда в организме одного человека в следствии ряда причин
развивается антибиотико резистентность бактерии
ко всем препаратам.
человек умирает и ничего сделать нельзя
Эмпирически нельзя, а если анализ заранее сдать, то можно определить ген НьюДели, горизонтально занесённый. И ценой побочки спасти жизнь от субербактериев. Поэтому и написал сразу, чтоб секвенировали плевки и прочие лёгочные харканья. Может даже не харкнувшему, а тому, с кем много контактировал, например его вполне здоровому пока ребёнку.
_________________
ХВ!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ДельфинКит


   

Зарегистрирован: 20.09.2007
Сообщения: 14089
Откуда (город): Москва

СообщениеДобавлено: Пн 14 Янв, 2019 19:30    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ребят, где можно скачать нахаляву электронные книги? Не "ознакомительные фрагменты", а книги полностью.
В частности интересует Ю Несбё, "Полиция" (2013г)
_________________
Умные нам не надобны. Нам надобны верные (А. и Б. Стругацкие, "Трудно быть богом")
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Папа


   

Зарегистрирован: 21.02.2007
Сообщения: 23622
Откуда (город): Можайск

СообщениеДобавлено: Пн 14 Янв, 2019 23:45    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

ДельфинКит писал(а):
Ребят, где можно скачать нахаляву электронные книги? Не "ознакомительные фрагменты", а книги полностью.
В частности интересует Ю Несбё, "Полиция" (2013г)
https://enjoybooks.pw/read/?id=2506
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Папа


   

Зарегистрирован: 21.02.2007
Сообщения: 23622
Откуда (город): Можайск

СообщениеДобавлено: Пн 14 Янв, 2019 23:48    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

volny писал(а):
20-30 минут

если анализ заранее сдать, то можно определить ген НьюДели, горизонтально занесённый. И ценой побочки спасти жизнь от субербактериев. Поэтому и написал сразу, чтоб секвенировали плевки и прочие лёгочные харканья. Может даже не харкнувшему, а тому, с кем много контактировал, например его вполне здоровому пока ребёнку.

баки не живут 30 минут
вон ученые в раскопах находят миллионы лет ... бактерии

какой анализ ?
супербак не поддается лечению в принципе -
какой механизм спасения ты предлагаешь ?
опять же повторюсь для тебя - нет горизонтального переноса супербаков и прочих резистентов
которые резистенты только в твоем личном организме
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Valambar


   

Зарегистрирован: 05.12.2008
Сообщения: 12975
Откуда (город): Городок в провинции

СообщениеДобавлено: Чт 17 Янв, 2019 10:58    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Папа писал(а):

инструкции по пеннициллам не переписывались с ящеро советских времен
дозировки прежние

Все наоборот. В 40-е годы пневмонию вылечивали 10-20 единицами пенициллина. К 70-м годам счет пошел на миллионы.
Папа писал(а):
опять же повторюсь для тебя - нет горизонтального переноса супербаков и прочих резистентов
которые резистенты только в твоем личном организме

Папа, это у вас на Луне. К нашей действительности это не относится.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Папа


   

Зарегистрирован: 21.02.2007
Сообщения: 23622
Откуда (город): Можайск

СообщениеДобавлено: Чт 17 Янв, 2019 12:43    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Valambar писал(а):
Папа писал(а):

инструкции по пеннициллам не переписывались с ящеро советских времен
дозировки прежние

Все наоборот. В 40-е годы пневмонию вылечивали 10-20 единицами пенициллина. К 70-м годам счет пошел на миллионы.
Папа писал(а):
опять же повторюсь для тебя - нет горизонтального переноса супербаков и прочих резистентов
которые резистенты только в твоем личном организме

Папа, это у вас на Луне. К нашей действительности это не относится.

с чего вы это взяли ?
10 единиц эквивалента субстрата или биологического?
как вы представляете иньекцию 5мл в условиях 40х годов ? :)))
вы перепутали качество и количество

ну как в студию доказаный случай переноса суперинфекции ?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Молодежный форум -> За чашкой чая Часовой пояс: GMT + 3
На страницу Пред.  1, 2, 3 ... , 117, 118, 119  След.
Страница 118 из 119

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах

Рейтинг@Mail.ru ЧИСТЫЙ ИНТЕРНЕТ - www.logoSlovo.RU Rambler's Top100
Реклама


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group