Главная
Молодежный форум
Православные знакомства
Поиск друзей по интересам
Молодежный чат
Клуб 'Чайка'
Содружество 'Фавор'
Молодежные организации
Интерактивное обучение


Молодежный форум

"Чайка" — первый православный молодежный форум Рунета


 FAQFAQ    ПоискПоиск    ПользователиПользователи    Правила форумаПравила форума  РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Вероятность и теория эволюции

 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Молодежный форум -> Православие и мир
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Александр2005


   

Зарегистрирован: 14.03.2018
Сообщения: 1
Откуда (город): Москва

СообщениеДобавлено: Ср 14 Мар, 2018 20:34    Заголовок сообщения: Вероятность и теория эволюции Ответить с цитатой

Любому школьнику, знакомому с программированием известна простейшая программа, которая выводит на экран строчку "Hello world!" Всего лишь 12 символов.
Интересно, сколько времени потребуется современному компьютеру, чтобы гарантированно сложить в нужной последовательности 12 символов?

Для простоты счета примем производительность компьютера за 2^30 (около миллиарда) операций в секунду. Один символ пусть кодируется одним байтом (2^8). Значит, число возможных комбинаций символов равно (2^8)^12 = 2^96.
На перебор всех возможных комбинаций потребуется 2^(96-30) = 2^66 секунд.
В году приблизительно 2^25 секунд. Значит, чтобы получить эту фразу потребуется около 2^(66-25) = 2^41 - более 2 триллионов лет.

По современным представлениям, согласно модели ΛCDM (Модель Лямбда-CDM), возраст Вселенной составляет 13.799 ± 0.021 миллиардов лет.
Некоторые цифры: скорость деления клетки у животных 20-30 минут, у растений 1-2 часа.

Попробуйте оценить:
1. Вероятность получения идеальной планеты с атмосферой, температурой, влажностью, сменой дня и ночи как у Земли.
2. Вероятность самопроизвольного синтеза белка (небелковые формы жизни неизвестны учёным). А первый искусственный белок (инсулин) был получен только в 1960 году.
3. Вероятность случайного получения не просто белка, но самовоспроизводящегося.
4. Вероятность случайного получения не только самовоспроизводящегося белка, но и, по мнению сторонников теории эволюции самосовершенствующегося.
5. Вероятность того, что последующие поколения попали в благоприятные условия для размножения.
6. Вероятность того, что это случилось не с одним видом, а с тысячами видов животных, рыб, птиц, бактерий и, причём одни виды не могут жить без других.

Вероятность того, что случайно получилась такая самовоспроизводящаяся система, в которой есть:
1. Мозг с памятью, обучением и разумом.
2. Сердце с водителем (генератором) ритма, с обратными клапанами.
3. Обратная связь с миром через зрение (какое чудо - зрение!), слух, вкус, обоняние, осязание.
4. Нервы, сообщающие о боли, передающие сигналы мышцам.
5. Кровь, переносящая кислород и питательные вещества клеткам, свёртывающаяся при ранах.
6. Лёгкие, обогащающие кровь кислородом.
7. Печень, производящая разложение вредных веществ, хранящая запас витаминов для организма.
8. Желудок с соляной кислотой, подготавливающий процесс пищеварения.
9. Система, которая может осознавать себя и искать ответ на вопрос - зачем она существует? Почему есть смерть и что будет после неё?

В материальном выражении система заключается в 56 литрах воды и 14 килограммах сухого вещества - кальций, калий, железо и прочие элементы.
Можно ли этим любить, порой отдавая за другого свою жизнь?
Или есть что-то ещё?

Попытки объяснить создание жизни иным разумом, неизбежно приводят к вопросу - кто этот разум создал?
И остаётся единственный верный ответ - о безначальном Боге.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
volny


   

Зарегистрирован: 17.06.2005
Сообщения: 5813
Откуда (город): Spb

СообщениеДобавлено: Пн 19 Мар, 2018 1:55    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

"перебор всех возможных комбинаций" - в природе не настолько примитывные алгоритны - не брутфорс.

Вера не требует подкрепления наукой. Тем более третий лишний можно сказать про недонауку, к которой прибегают, приводя такие расчеты.

Нам не дано знать чего-то, остаётся верить. Например, в воскресение мертвых верим, хотя не знаем пока как именно. (Глядя на развитие науки и техники подтверждения есть: секвенировали геном индейца, жившего за 500 лет до Колумба, редактируют гены за несколько часов не останавливая операцию. Эмбрион 25 лет назад замороженный недавно разморозили и он стал нормальным ребёнком. Зубной камень консервирует клетки с генами, поэтому традиция хоронить, а не кремеровать согласуется с чаянием воскресения мертвых).
_________________
ХВ!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Пирожок


   

Зарегистрирован: 21.10.2010
Сообщения: 1383

СообщениеДобавлено: Ср 16 Янв, 2019 9:57    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Странный подбор фактов.

1 Во вселенной бесконечное число планет. Следовательно вероятность наличия клона земли в ней стремится к 1.
2 Мы знаем только одну форму жизни- нашу. Но форм может существовать миллиарды. Простой пример, глаза могут видеть объекты, из-за преломления света , но могут существовать объекты , которые невидимы глазу или гиперчувствительным земным датчикам. Т.е вероятность наличия бесконечного числа ыорммжизниив бесконечной вселенной стремится к 1.

3 Знания человека о космосе сродни букашу, живущему на песчинке в Сахаре. Для него тоже песок это вселенная, мир. И другого быть не может.

.4. Указанные вероятности (синтезы белка и тп) огромны с точки зрения нашего понимания и очень небольшие с точки зрения масштаба вселенной. Любое указанное число меньше бесконечности. А время - бесконечно
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Valambar


   

Зарегистрирован: 05.12.2008
Сообщения: 12975
Откуда (город): Городок в провинции

СообщениеДобавлено: Чт 17 Янв, 2019 10:52    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Пирожок писал(а):
Странный подбор фактов.

1 Во вселенной бесконечное число планет. Следовательно вероятность наличия клона земли в ней стремится к 1.

Не доказано. Если пространство у нас замкнуто, то Вселенная может быть и конечной.
Ну и такое соображение - количество испытаний независимых событий не увеличивает вероятность нужного события в данный момент и в данном месте. Так что бесконечное количество миров никак не влияет на вероятности событий, происходящих на Земле.

Пирожок писал(а):
2 Мы знаем только одну форму жизни- нашу. Но форм может существовать миллиарды. Простой пример, глаза могут видеть объекты, из-за преломления света , но могут существовать объекты , которые невидимы глазу или гиперчувствительным земным датчикам. Т.е вероятность наличия бесконечного числа ыорммжизниив бесконечной вселенной стремится к 1.

3 Знания человека о космосе сродни букашу, живущему на песчинке в Сахаре. Для него тоже песок это вселенная, мир. И другого быть не может.

А это уже "аргумент к незнанию".

Пирожок писал(а):
.4. Указанные вероятности (синтезы белка и тп) огромны с точки зрения нашего понимания и очень небольшие с точки зрения масштаба вселенной. Любое указанное число меньше бесконечности. А время - бесконечно

Время от начала Вселенной не просто конечно, оно очень и очень маленькое. Так что этот аргумент неверен.
volny писал(а):
"перебор всех возможных комбинаций" - в природе не настолько примитывные алгоритны - не брутфорс.

В неживой природе - именно перебор. Живая отличается тем, что ферменты увеличивают вероятности биохимических реакций от порядка 10^-23 до 0,5-0,7.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Папа


   

Зарегистрирован: 21.02.2007
Сообщения: 23627
Откуда (город): Можайск

СообщениеДобавлено: Чт 17 Янв, 2019 12:33    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

вижу владимир теперь крупный специалист
по возникновению жизни на земле и космологии
теперь понятно куда ушло время без форума

я педерачу смотрел
там сказали вся жизнь из воды с кометами
выделили протобактерии какие то
в общем засеяны вся уголки
а где прорастет - там прорастет
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Молодежный форум -> Православие и мир Часовой пояс: GMT + 3
Страница 1 из 1

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах

Рейтинг@Mail.ru ЧИСТЫЙ ИНТЕРНЕТ - www.logoSlovo.RU Rambler's Top100
Реклама


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group