 |
Молодежный форум
"Чайка" — первый православный молодежный форум Рунета
|
 |
| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
IJKL
Зарегистрирован: 15.02.2010
Сообщения: 206
Откуда (город): Московская область, город Королёв
|
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Элпис
Зарегистрирован: 11.05.2008
Сообщения: 6829
Откуда (город): Москва
|
 Добавлено: Пн 17 Июн, 2019 6:21 Заголовок сообщения: |
 |
|
| Чем вам Путин не царь? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Сельский батюшка
Зарегистрирован: 08.09.2011
Сообщения: 1338
Откуда (город): Горный Алтай
|
| Добавлено: Вт 18 Июн, 2019 6:41 Заголовок сообщения: |
|
|
Ох! Мечты, мечты...
Царя не будет, потому что нет "верноподданых". Досмотрел и дослушал до 3.30 и уже все ясно: очередная агитка царебожников.
_________________
"Какое счастье знать, что воскресенье не день недели следом за субботой"(с) |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Petr
Зарегистрирован: 01.03.2006
Сообщения: 1660
Откуда (город): Omsk
|
| Добавлено: Ср 14 Авг, 2019 20:36 Заголовок сообщения: |
|
|
| Сельский батюшка писал(а): | Ох! Мечты, мечты...
Царя не будет |
Не заслужили - скорее всего, да.
Но лично я на Божью милость все же надеюсь.
И не вижу в этом ничего неправедного. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Сельский батюшка
Зарегистрирован: 08.09.2011
Сообщения: 1338
Откуда (город): Горный Алтай
|
| Добавлено: Чт 15 Авг, 2019 8:11 Заголовок сообщения: |
|
|
| Petr писал(а): | | Сельский батюшка писал(а): | Ох! Мечты, мечты...
Царя не будет |
Не заслужили - скорее всего, да.
Но лично я на Божью милость все же надеюсь.
И не вижу в этом ничего неправедного. |
Да нам хоть сколько Милости Божией - а мы всё-рано будем роптать на являемое и мечтать о несбыточном.
Царя не будет, потому что монархия - это форма государственного правления, основанная на доверии подданных к правителю. Притом правитель - Монарх - скорее всего будет вполне далек от идеала. Это - во-первых. А во-вторых, ну не будет он "лаптем щи хлебать"! Т.е. его уровень жизни будет всяко-разно совсем не тем, что у основных народных масс.
А теперь тест из двух предложений:
1. Попробуйте посмотреть на тех, кто сегодня "иже во власти суть", как на осуществителей идеи монархии: на президента, губернатора, мэра... Попробуйте их не осуждать, а доверять им, молиться за них... И если у Вас получается - то, значит, я глубоко ошибаюсь и до грядущего Царя осталось совсем немного :))).
2. Не нравится госвласть? Посмотрите на свое отношение к Церковной иерархии. Вот вам живая и действующая модель монархии. (Не монархия, только модель, но тем не менее!) Порой Патриарх ведет себя, как Великий Господин, т.е. Царь. Ну а за ним - епископы... И как народ реагирует на это? А так и реагирует, что соблазняется и возмущается. Как, в свое время, соблазнялся и возмущался бытом Царского Дома...
Так что - нет у нас "верноподданых". Нет, от слова "СОВСЕМ".Что, кстати, может быть, не так уж и плохо.
Хотя бы потому, что в контексте Священного Писания возникновение монархии есть следствие угасания веры и благочестия....
_________________
"Какое счастье знать, что воскресенье не день недели следом за субботой"(с) |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Алекsей
Зарегистрирован: 08.11.2008
Сообщения: 2082
Откуда (город): С-Петербург
|
| Добавлено: Чт 15 Авг, 2019 10:26 Заголовок сообщения: |
|
|
| Сельский батюшка писал(а): | | Хотя бы потому, что в контексте Священного Писания возникновение монархии есть следствие угасания веры и благочестия.... |
Писание, конечно, не ответит, но всё же интересно, следствием чего явилось возникновение демократии?
_________________
А жизнь - только слово, есть лишь любовь и есть смерть...". (c) |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Сельский батюшка
Зарегистрирован: 08.09.2011
Сообщения: 1338
Откуда (город): Горный Алтай
|
| Добавлено: Чт 15 Авг, 2019 11:35 Заголовок сообщения: |
|
|
| Алекsей писал(а): | | Сельский батюшка писал(а): | | Хотя бы потому, что в контексте Священного Писания возникновение монархии есть следствие угасания веры и благочестия.... |
Писание, конечно, не ответит, но всё же интересно, следствием чего явилось возникновение демократии? |
Наверное, я не совсем точно высказался. Так как монархия, как явление, была и до событий, изложенных в Священном Писании. Но монархия в Израиле, как народе, заключившим Завет с Богом - следствие угасания веры и благочестия: | 1 Цар. 8; 4-7 писал(а): | | И собрались все старейшины Израиля, и пришли к Самуилу в Раму, и сказали ему: вот, ты состарился, а сыновья твои не ходят путями твоими; итак поставь над нами царя, чтобы он судил нас, как у прочих народов. И не понравилось слово сие Самуилу, когда они сказали: дай нам царя, чтобы он судил нас. И молился Самуил Господу. И сказал Господь Самуилу: послушай голоса народа во всем, что они говорят тебе; ибо не тебя они отвергли, но отвергли Меня, чтоб Я не царствовал над ними; |
Логичен вывод, что демократия, особенно в том виде, к котором сейчас существует - следствие явного безбожия, гуманизма, богоборчества...
_________________
"Какое счастье знать, что воскресенье не день недели следом за субботой"(с) |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Алекsей
Зарегистрирован: 08.11.2008
Сообщения: 2082
Откуда (город): С-Петербург
|
| Добавлено: Чт 15 Авг, 2019 13:19 Заголовок сообщения: |
|
|
| Сельский батюшка писал(а): | | Логичен вывод, что демократия, особенно в том виде, к котором сейчас существует - следствие явного безбожия, гуманизма, богоборчества... |
Следовательно, демократия в нравственном плане ступенью ниже монархии, потому некоторые и ратуют за царя (или Царя). Ведь третьего в нашем мироустройстве не дано (если не рассматривать тоталитарные режимы).
_________________
А жизнь - только слово, есть лишь любовь и есть смерть...". (c) |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Сельский батюшка
Зарегистрирован: 08.09.2011
Сообщения: 1338
Откуда (город): Горный Алтай
|
| Добавлено: Чт 15 Авг, 2019 18:11 Заголовок сообщения: |
|
|
| Алекsей писал(а): | | Следовательно, демократия в нравственном плане ступенью ниже монархии, потому некоторые и ратуют за царя (или Царя). |
Действительно,монархия по многим параметрам выглядит лучше и достойнее той же самой демократии. Хотя бы потому, что у монарха есть право не только казнить, но и миловать. Иногда - вопреки закону, как было, например, при Николае 1, когда он на прошении некой офицерской вдовы начертал: "Вменить молебен в Венчание" и, тем самым признал её и её детей законными наследниками внезапно скончавшегося отца. Любой "демократический" суд такую ситуацию разрешить не в силах...
| Цитата: | | Ведь третьего в нашем мироустройстве не дано (если не рассматривать тоталитарные режимы). |
Отчего же?
Еще древний грек, по имени Аристотель считал, что существует три справедливых формы правления: монархия (единовластие), аристократия (власть лучших) и полития (самоорганизация полиса, т.е. города). И три уродливых, не справедливых: тирания (власть тирана), олигархия(власть шайки) и демократия (власть народа). Правда несколько позже стали вместо "полития" говорить "демократия"(власть свободных граждан - демоса), а вместо "демократии" в качестве политического уродства стали называть "охлократию", т.е. власть толпы, т.е. всех и вся.
А поздний современник Аристотеля - Полибий говорил, что самым лучшим государством будет то, которое органично сочетает в себе элементы монархии, аристократии и демократии.
И я с ним согласен.
Кстати, еще и поэтому я считаю, что ничего хорошего из попытки восстановления монархии мы не получим. Потому что монархия может легко трансформироваться в тиранию, что, обычно и бывает при отсутствии аристократии и демоса.
А у нас сейчас не только Царя, но и аристократов, да и просто - нормальных граждан - нет :-(
_________________
"Какое счастье знать, что воскресенье не день недели следом за субботой"(с) |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Алекsей
Зарегистрирован: 08.11.2008
Сообщения: 2082
Откуда (город): С-Петербург
|
| Добавлено: Чт 15 Авг, 2019 20:30 Заголовок сообщения: |
|
|
Большой плюс монархии, на мой взгляд, это то, что монарху не нужно участвовать в выборах, которые чем дальше, тем становятся всё более грязными, лживыми и бессмысленными.
Второй плюс - это то, что монарх может проводить не очень популярные, но в долгосрочной перспективе полезные преобразования, что не доступно при демократическом правлении, поскольку кандидата с непопулярной программой попросту не изберут.
Ну и наконец, думаю, что смесь монархии, аристократии и демократии - это что-то уж очень сложное и бесформенное, что в условиях всеобщего лукавства приведет к коррупции, беспорядкам, протестам и полному развалу государства.
_________________
А жизнь - только слово, есть лишь любовь и есть смерть...". (c) |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Petr
Зарегистрирован: 01.03.2006
Сообщения: 1660
Откуда (город): Omsk
|
| Добавлено: Чт 15 Авг, 2019 22:00 Заголовок сообщения: |
|
|
| Сельский батюшка писал(а): |
Царя не будет, потому что монархия - это форма государственного правления, основанная на доверии подданных к правителю. |
Вы предлагаете поверить вам на слово?
При всем уважении к сану неудоботворимого хотите.
По Отцам, основой государственной системы более является доверие к Богу, поставившему имеющуюся власть.
А не к человеку, ибо "всяк человек ложь".
| Сельский батюшка писал(а): | | ну не будет он "лаптем щи хлебать"! Т.е. его уровень жизни будет всяко-разно совсем не тем, что у основных народных масс. |
И что?
Столь завистливых людей не так уж и много, да и не могут они быть основой любого строя, - разве что намеренно эксплуатирующего человеческие пороки.
Большинство людей понимает, что из расширенных обязанностей напрямую следуют и расширенные права и привелегии.
| Сельский батюшка писал(а): |
1. Попробуйте посмотреть на тех, кто сегодня "иже во власти суть", как на осуществителей идеи монархии: на президента... |
Ну да.
А для тренировки навыка пробовать смотреть на социально неблагополучных пациентов КВД как на осуществителей идеи целомудрия.
| Сельский батюшка писал(а): |
Так что - нет у нас "верноподданых". Нет, от слова "СОВСЕМ".Что, кстати, может быть, не так уж и плохо.
Хотя бы потому, что в контексте Священного Писания возникновение монархии есть следствие угасания веры и благочестия.... |
Печальное зрелище представляют такие передергивания.
Особенно с упоминанием Священного Писания.
Вроде бы, пора и привыкнуть | | |
FAQ
Поиск
Пользователи
Правила форума
Регистрация
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
