Главная
Молодежный форум
Православные знакомства
Поиск друзей по интересам
Молодежный чат
Клуб 'Чайка'
Содружество 'Фавор'
Молодежные организации
Интерактивное обучение


Молодежный форум

"Чайка" — первый православный молодежный форум Рунета


 FAQFAQ    ПоискПоиск    ПользователиПользователи    Правила форумаПравила форума  РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Церковь и ее авторитет
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Молодежный форум -> Православие и мир
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
алимхан



Предупреждение    

Зарегистрирован: 06.09.2020
Сообщения: 275
Откуда (город): хельсинки

СообщениеДобавлено: Сб 09 Янв, 2021 8:47    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Valambar писал(а):

А вот к Вам это не относится. Вы православное учение не усвоили.


Мне рассказывали о нем но на проверку оно оказалось далеко не идиальным, вот внесли коррективы через дискуссии и получилось правоверие отличное от того что нам говорят, хотя и во многом мы согласны с православием потому и не видим нужды отделяться.

Ну а то что у нас нет богородицы и обручника Иосифа и Бог это Три личности, а не Одна, так это никак символу веры не противоречит и тем более словам Самого Иисуса о Себе и Отце и Духе так что просто верим просто и без глупостей и тем лучше наша вера чем православие в том виде как нам его преподносят.

А у вас что есть разумное православие? Можете его рассказать и пояснить или просто можете понос словесный метать?







Valambar писал(а):
Инквизиция прежде всего боролась с сектантством. Во вторую очередь - с лицемерным переходом в католичество евреев и мусульман (а в Испании это было в первую очередь). Во всех остальных случаях инквизиторы старались защитить людей от несправедливых обвинений. Например, такое правило действовало - если было обоснованное подозрение в оговоре обвиняемого, инквизиторы пытали доносчика. ТАк что обвинить в колдовстве зловредную соседку или в ереси - коллегу-конкурента в университете было очень рискованно.


А что еврейская религия как то отлична от христианской или Бог у вас разный или заповеди и их смысл иной?

Что касается борьбы инквизиции с сектанством, то вы наверное не знали что православие ими отлучено от Церкви очень давно и так же считается сектой и когда их ордена захватывали ваши земли и уводили в плен еретиков православных и грабили их святыни это тоже была защита веры и истины такая? Вы тоже так же бы поступали как они? Тогда чем ваша вера отлична от их веры и чем вы лучше их?
А если вы такие же самые то в чем ваша истинность?

потрудитесь выбирать выражения. ДШ

ЗабаненБан выдан Дмитрий Шибанов (Сб 09 Янв, 2021 12:56, действует до: окончен)
Пояснение: п.3.3
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Папа


   

Зарегистрирован: 21.02.2007
Сообщения: 24155
Откуда (город): Можайск

СообщениеДобавлено: Вс 10 Янв, 2021 11:45    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

алимхан писал(а):

А если вы такие же самые то в чем ваша истинность?

Истинность в том
что все религии мира схожи в одном
а именно в посте и молитве
именно пост и молитва
дает внутренне наполнение религии
внешняя форма - это идеология
которая может различаться
в зависимости от культурных основ народа
но в целом очень много общего
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Valambar


   

Зарегистрирован: 05.12.2008
Сообщения: 13117
Откуда (город): Городок в провинции

СообщениеДобавлено: Вт 12 Янв, 2021 19:16    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Папа писал(а):
что все религии мира схожи в одном
а именно в посте и молитве


У протестантов нет поста, а у буддистов нет молитвы.

Так что неверное обобщение.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Папа


   

Зарегистрирован: 21.02.2007
Сообщения: 24155
Откуда (город): Можайск

СообщениеДобавлено: Вт 12 Янв, 2021 23:44    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Valambar писал(а):
Папа писал(а):
что все религии мира схожи в одном
а именно в посте и молитве


У протестантов нет поста, а у буддистов нет молитвы.

Так что неверное обобщение.

Обычная практика поста у протестантов – это полный отказ от всякой пищи, в том числе чая, кофе, соков (реже – и от воды), на какой-то период: сутки, трое суток, десять дней и так далее. Цель поста – не голодание как таковое, а сосредоточение на Боге, стремление приблизиться к Нему. Потому во время поста человек посвящает больше времени молитве, чтению и размышлению над Писанием.

Пост на сутки или на трое – это довольно распространенное явление в протестантских церквях. Более длительные посты не рекомендуется брать без совета со служителем и без духовной поддержки в течение времени поста.


ну и буддйские мантры - разве не считаете за молитвы ?
любая медитация и молитва - схожи по эффекту для мозга
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Valambar


   

Зарегистрирован: 05.12.2008
Сообщения: 13117
Откуда (город): Городок в провинции

СообщениеДобавлено: Ср 13 Янв, 2021 10:47    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Мантра - это не молитва, так как в буддизме нет сущности, к которой надо с молитвой обращаться. Нету Бога у буддистов. А нет Бога - нет и молитвы.

Про пост протестантов - разве что в эпоху Реформации он был. Сейчас такой практики не наблюдаю.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Папа


   

Зарегистрирован: 21.02.2007
Сообщения: 24155
Откуда (город): Можайск

СообщениеДобавлено: Ср 13 Янв, 2021 12:48    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Valambar писал(а):
Мантра - это не молитва, так как в буддизме нет сущности, к которой надо с молитвой обращаться. Нету Бога у буддистов. А нет Бога - нет и молитвы.

Про пост протестантов - разве что в эпоху Реформации он был. Сейчас такой практики не наблюдаю.
еще как молитва -
ом намах шивая например -
переводится как Поклонение Благому
её основное значение заключается не в словах,
а в звуках её составляющих, которые, в свою очередь,
связываются с пятью перво-элементами
(землёй, водой, огнём, воздухом и акашей) и ипостасью Шивы
сущности везде есть, в любой религии ...

по мнению профессора Бернара Фора -
Будду можно назвать высшим богом в буддизме
в том числе из-за того, что в махаянском буддизме
Будда описывается как «вечное, всезнающее и трансцендентное существо»

есть много того чего вы не наблюдаете, и в силу разных причин
не можете наблюдать, однако пост у протестантов все же есть

можно привязывать Бога или Богов к некоему вам ведому понятию "молитва" но на деле все религии мира
содержат в себе звуковые циклоиды
призванные влиять на сознание реципиента
вполне определенным образом,
при этом без разницы - поете вы гимн Армии и Флоту,
партии, лично себе ,
или Богу традиционному для вашей страны или региона
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Valambar


   

Зарегистрирован: 05.12.2008
Сообщения: 13117
Откуда (город): Городок в провинции

СообщениеДобавлено: Ср 13 Янв, 2021 23:39    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Смешались в кучу кони, люди;)
Мантра может быть молитвой, а может и не быть. Мантра - это внешняя форма какого-либо словесного упражнения, а молитва (или не молитва) - это содержание.
Вот пример мантры - не молитвы: "Ленин жил, Ленин жив, Ленин будет жить". В религии, которая называется ленинизм, молитв нет, а мантры есть.
В буддизме тоже нет молитв - потому как никому они не молятся. Никого не просят. Никого не славословят. Никого не благодарят. Потому что буддистам некого - Бога как личность, с которой можно разговаривать, они не признают.

И да, Вы буддизм с индуизмом перепутали. Все Ваши примеры - из индуизма, а не из буддизма.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Папа


   

Зарегистрирован: 21.02.2007
Сообщения: 24155
Откуда (город): Можайск

СообщениеДобавлено: Чт 14 Янв, 2021 1:08    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Valambar писал(а):
Смешались в кучу кони, люди;)
Мантра может быть молитвой, а может и не быть. Мантра - это внешняя форма какого-либо словесного упражнения, а молитва (или не молитва) - это содержание.
Вот пример мантры - не молитвы: "Ленин жил, Ленин жив, Ленин будет жить". В религии, которая называется ленинизм, молитв нет, а мантры есть.
В буддизме тоже нет молитв - потому как никому они не молятся. Никого не просят. Никого не славословят. Никого не благодарят. Потому что буддистам некого - Бога как личность, с которой можно разговаривать, они не признают.

И да, Вы буддизм с индуизмом перепутали. Все Ваши примеры - из индуизма, а не из буддизма.

если будете повторять словесное упражнение циклически
ЭЭГ зафиксирует типичные изменения мозговой энцефалограммы
полностью характерные для медитирующих, молящихся
то есть преобладание определенного ритма ( по моему тета ? )
https://fpmt.ru/group_practices/mantras_prayers/
вот по ссылке "каталог молитв буддистов"
там вполне себе на "потребу"
http://cyclowiki.org/wiki/Молитва_в_буддизме
а вот вам статья почитать

так что вроде ничего не перепутал
да и мы говорим о медицинских аспектах практик
не сильно вдаваясь в детали
хотите вместо каких либо молитв
будем медитировать с любыми звуками которые придумаем сами ?
суть та же - вызов тета ритма мозга
кстати развивая тему - есть двигательная медитация
рутинное повторение монотонных действий
особенно хорошо с подпевкой ( песнями) проходит
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Valambar


   

Зарегистрирован: 05.12.2008
Сообщения: 13117
Откуда (город): Городок в провинции

СообщениеДобавлено: Пт 15 Янв, 2021 4:40    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Папа писал(а):

если будете повторять словесное упражнение циклически
ЭЭГ зафиксирует типичные изменения мозговой энцефалограммы

"Мозговая энцефалограмма" - это все равно что "гастрит желудка" или "расстояние длины" - короче, "масло масляное":))))))))))))

Папа писал(а):

полностью характерные для медитирующих, молящихся
то есть преобладание определенного ритма ( по моему тета ? )

Так вот, энцефалограмма медитирующих "немолитву" и энцефалограмма молящихся - разная.


Папа писал(а):

так что вроде ничего не перепутал
да и мы говорим о медицинских аспектах практик
не сильно вдаваясь в детали

Учитывая Вашу "мозговую энцефалограмму", смешно читать Ваши дальнейшиесуждения.

Папа писал(а):
хотите вместо каких либо молитв
будем медитировать с любыми звуками которые придумаем сами ?


Попробуйте - станете очень похожим на аутиста:)))))))))))))
Кстати, аутизм и шизофрения коррелируют с атеизмом.


Папа писал(а):

рутинное повторение монотонных действий

Молитва не является рутинным повторением. По крайней мере правильная молитва.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Папа


   

Зарегистрирован: 21.02.2007
Сообщения: 24155
Откуда (город): Можайск

СообщениеДобавлено: Пт 15 Янв, 2021 14:04    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

для понятия всеми
хорошо бы разбавлять термины
можно конечно просто написать ЭЭГ
можно ЭНМГ - электро-нейро-мио-графия - слышали о таком ?

ЭЭГ медитирующих и ЭЭГ молящихся различна ?
кто и где это утверждал кроме вас ?

полно людей в мире медитируют - отказываете им в тета ритме ?
аутизм и шизофрения коррелируют много с чем

молитва не является рутинным повторением ?
любой человек знакомый с молитвой скажет что
как правило она состоит из набора целого ряда
циклически повторяемых эпизодов
равно как и медитация в случае звука
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Valambar


   

Зарегистрирован: 05.12.2008
Сообщения: 13117
Откуда (город): Городок в провинции

СообщениеДобавлено: Пт 15 Янв, 2021 14:45    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Папа писал(а):

любой человек знакомый с молитвой

Вы не знакомы с молитвой. И представления о ней у Вас ну совсем никакого. Соответственно от имени "любого человека, знакомого с молитвой" с Вашей стороны говорить очень и очень смешно.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Папа


   

Зарегистрирован: 21.02.2007
Сообщения: 24155
Откуда (город): Можайск

СообщениеДобавлено: Пт 15 Янв, 2021 15:16    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Valambar писал(а):
Папа писал(а):

любой человек знакомый с молитвой

Вы не знакомы с молитвой. И представления о ней у Вас ну совсем никакого. Соответственно от имени "любого человека, знакомого с молитвой" с Вашей стороны говорить очень и очень смешно.

пытаетесь с общего перейти к частностям
попутно используя недорогие приемы риторики - это смешно
вместо разговора по существу вопроса ...
это конечно же плоды вашего "духа"
за который вы уже получили предупреждение от Дмитрия
странно, странно вы трансформировались и " выросли" в осуждении
и подковерной борьбе , извращая суть живого бытия
тем ли вы идете путем ? задумайтесь

и да, слив по истинности ЭЭГ молящихся \ медитирующих
в полном размере засчитан
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
315


   

Зарегистрирован: 06.06.2011
Сообщения: 3904

СообщениеДобавлено: Вс 17 Янв, 2021 23:23    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Папа, пытаясь убедить убежденного, только потеряете время. Я уже Сапольских выкладывал сюда - никому до фактов нет дела, льют из пустого в порожнее свои мантры, лишь подтверждая правоту антрополога.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Папа


   

Зарегистрирован: 21.02.2007
Сообщения: 24155
Откуда (город): Можайск

СообщениеДобавлено: Пн 18 Янв, 2021 16:36    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

315 писал(а):
Папа, пытаясь убедить убежденного, только потеряете время. Я уже Сапольских выкладывал сюда - никому до фактов нет дела, льют из пустого в порожнее свои мантры, лишь подтверждая правоту антрополога.

ооо какие люди :)
подождите не спешите , еще чуть чуть
и мы построим график дежурств Владимира :)
судя по всему он отвечает нам
исключительно в рабочее время :)
Сапольских мудр конечно , но витиеват
там кстати у него речь молодого корейца была - просто чудо :)
но где то пару лет назад барон и мы в соавторах разработали
эндорфинную теорию всего :)
она проще и нагляднее
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Valambar


   

Зарегистрирован: 05.12.2008
Сообщения: 13117
Откуда (город): Городок в провинции

СообщениеДобавлено: Вт 19 Янв, 2021 9:46    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

315 писал(а):
Папа, пытаясь убедить убежденного, только потеряете время. Я уже Сапольских выкладывал сюда - никому до фактов нет дела, льют из пустого в порожнее свои мантры, лишь подтверждая правоту антрополога.

Какие у Сапольски могут быть факты? Я в психиатрии разбираюсь лучше, чем он, и обзор исследований по вопросу "религиозность и психопатология" проглядывал - все они говорят точно наоборот по сравнению с его тезисами. А он высасывает свои тезисы из пальца.

И да, Вы верите ему потому, что считаете экспертом. А проверить его тезисы у Вас возможностей нет в связи с другим профилем знаний.

Хотя на самом деле он далеко не эксперт, а полузнайка и верхогляд.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Папа


   

Зарегистрирован: 21.02.2007
Сообщения: 24155
Откуда (город): Можайск

СообщениеДобавлено: Вт 19 Янв, 2021 13:18    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Valambar писал(а):
Я в психиатрии разбираюсь лучше, чем он....
обзор исследований по вопросу "религиозность и психопатология" проглядывал

высасывает свои тезисы из пальца
..... полузнайка и верхогляд.

американский нейроэндокринолог, профессор биологии, неврологии и нейрохирургии в Стэнфордском университете
я конечно понимаю что в матрице валамбара это ниочемъ совершенно
но на секунду - это официально признанные регалии Сапольски
а валамбар из официального лишь только сам сказал " проглядывал" ...
что вполне гармонирует с его же изречением "полузнайка и верхогляд"
ну просто более чем полностью
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Lost


   

Зарегистрирован: 07.06.2008
Сообщения: 4391
Откуда (город): Культурная столица

СообщениеДобавлено: Вт 19 Янв, 2021 22:44    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Папа писал(а):

американский нейроэндокринолог, профессор биологии, неврологии и


Слепцы, числом их было пять,
В Бомбей явились изучать
Индийского слона.
Исследовав слоновий бок,
Один сказал, что слон высок
И прочен, как стена.
Другой по хоботу слона
Провел рукой своей
И заявил, что слон — одна
Из безопасных змей.
Ощупал третий два клыка,
И утверждает он:
— На два отточенных штыка
Похож индийский слон!
Слепец четвертый, почесав
Колено у слона,
Установил, что слон шершав,
Как старая сосна.
А пятый, подойдя к слону
Со стороны хвоста,
Определил, что слон в длину
Не больше чем глиста.
Возникли распри у слепцов
И длились целый год.
Потом слепцы в конце концов
Пустили руки в ход.
А так как пятый был силен, —
Он всем зажал уста.
И состоит отныне слон
Из одного хвоста!

:)
_________________
Наступят последние времена, когда девять больных придут к одному здоровому и скажут: ты болен, потому что ты не такой, как мы.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Алекsей


   

Зарегистрирован: 08.11.2008
Сообщения: 1932
Откуда (город): С-Петербург

СообщениеДобавлено: Ср 20 Янв, 2021 9:46    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

315 писал(а):
Папа, пытаясь убедить убежденного, только потеряете время. Я уже Сапольских выкладывал сюда - никому до фактов нет дела, льют из пустого в порожнее свои мантры, лишь подтверждая правоту антрополога.
Атеист, пытаясь понять и обосновать веру человека в Бога не учитывает в своем обосновании самого Бога (поскольку он атеист). Поэтому все его изыскания априори обречены.
Попытка понять и обосновать веру в Бога только на основе психологии - это всё равно, что пытаться понять поведение квантовых частиц, основываясь только на законах Ньютона.
_________________
А жизнь - только слово, есть лишь любовь и есть смерть...". (c)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Valambar


   

Зарегистрирован: 05.12.2008
Сообщения: 13117
Откуда (город): Городок в провинции

СообщениеДобавлено: Ср 20 Янв, 2021 10:51    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Папа писал(а):
американский нейроэндокринолог, профессор биологии, неврологии и нейрохирургии в Стэнфордском университете

Вот спектр его работ:
Цитата:
Как нейроэндокринолог он занимается изучением стресса и дегенерации нейронов, а также разрабатывает стратегии генной терапии по защите чувствительных нейронов от болезней. Он работает над методами переноса генов, исследуя задачу укрепления нейронов от отрицательного влияния глюкокортикоидов. Каждый год Сапольски ездит в Кению исследовать популяцию бабуинов для того, чтобы установить источники стресса в их среде обитания, а также взаимосвязь между индивидуальными особенностями животных и характером болезней, связанных со стрессом среди них. Точнее Сапольски исследует уровни кортизола у альфа-самцов и альфа-самок и ниже стоящих в иерархии субординатов, чтобы определить их уровни стресса.

По психиатрии у него вообще работ никаких нет. Невролог, причем узкоспециализированный, и как хобби - зоолог-любитель. Очень сомнительная база для высказываний в других областях.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Папа


   

Зарегистрирован: 21.02.2007
Сообщения: 24155
Откуда (город): Можайск

СообщениеДобавлено: Чт 21 Янв, 2021 15:46    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

товарищи лост и Алексей - вы за красных или за белых ? :)))
аполитично рассуждаете ! стихи стихами , но по существу вопроса
кроме вашего обмена веществ и химии мозга - у вас нет ничего
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Молодежный форум -> Православие и мир Часовой пояс: GMT + 3
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  След.
Страница 6 из 8

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах

Рейтинг@Mail.ru ЧИСТЫЙ ИНТЕРНЕТ - www.logoSlovo.RU Rambler's Top100
Реклама


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group