Если я говорю "Господи, ну пожалуйста.." - то мне бесы помогают? Чего-то ты уж совсем страшную картину описала...:(
оптимистичней, Лен, оптимистичней, просто мечта и желание мечте и желанию рознь :))) это так по-циничному просто описала :) не сердись)) чмок) _________________ "Консилиум врачей констатировал окончание периода полураспада пациента" Валерий Афонченко
Согласно с Олесей. Вопрос о том, как узнать - где воля Божия, а где - попущение Божие - очень меня интересует.
По воле Божией, по молитве я (как мне кажется) избавилась от двух страстей (не буду говорить - каких, т.к. сами понимаете, в любой момент могут проявиться).
Всегда по молитве получала работу, которую хотела.
Всегда мне отвечали взаимностью люди, в которых я влюблялась (а вот тут что- то явно по попущению Божию).
В ситуациях опасных (замечено и не только мной) моментально помогает Богородица по молитв "Взбранной воеводе победительная..." _________________ Три воли руководят жизнью: Божия, вражья и наша человеческая, и никто не освободит человека от борьбы при выборе, за кем последует он.
Архимандрит Иоанн (Крестьянкин)
Согласно с Олесей. Вопрос о том, как узнать - где воля Божия, а где - попущение Божие - очень меня интересует.
вот-вот-вот! и я о том же!
очень интересно, где воля, а где попущение? особенно, если получаешь что-то, так сказать, по итогам молитвы. как-то страно получается, просишь Бога о помощи, а Он вместо того, чтобы помочь, попускает??? что-то не укладывается в голове... а вопрос, ведь, даже можно сказать, богословский... _________________ Прошу прощения, орфография от iPad. Он у меня шипко умный (((
[ что-то не укладывается в голове... а вопрос, ведь, даже можно сказать, богословский...
логично, что для хоть мало-мальского ответа надо тогда и обратиться к богословам, к святым отцам. Людям, погзрязшим в своих страстях и грехах вряд ли это возможно определить правильно. _________________ "Консилиум врачей констатировал окончание периода полураспада пациента" Валерий Афонченко
[ что-то не укладывается в голове... а вопрос, ведь, даже можно сказать, богословский...
логично, что для хоть мало-мальского ответа надо тогда и обратиться к богословам, к святым отцам. Людям, погзрязшим в своих страстях и грехах вряд ли это возможно определить правильно.
обращалась... не к святым, но к священно-служащим. ответа не получила. все уходят от темы. выруливают на классическое Бог есть добро и т.д. я не против. только к вопосу это не имеет никакого отношения. одно дело мечтать, получить желаемое, а потом об этом сожалеть... но вот как можно мечтать - МОЛИТЬСЯ (с соответствующими ссылками на волю Божью) - получить желаемое, а потом об этом жалеть??????? неувязочка однако... _________________ Прошу прощения, орфография от iPad. Он у меня шипко умный (((
мне надо! для укрепления веры так сказать ;) я еще могу как-то смириться с отсутствием информации, но с противоречивостью исходных данных - никак :(
диалектика должна быть диалектичной! _________________ Прошу прощения, орфография от iPad. Он у меня шипко умный (((
[ что-то не укладывается в голове... а вопрос, ведь, даже можно сказать, богословский...
логично, что для хоть мало-мальского ответа надо тогда и обратиться к богословам, к святым отцам. Людям, погзрязшим в своих страстях и грехах вряд ли это возможно определить правильно.
обращалась... не к святым, но к священно-служащим. ответа не получила. все уходят от темы. выруливают на классическое Бог есть добро и т.д. я не против. только к вопосу это не имеет никакого отношения. одно дело мечтать, получить желаемое, а потом об этом сожалеть... но вот как можно мечтать - МОЛИТЬСЯ (с соответствующими ссылками на волю Божью) - получить желаемое, а потом об этом жалеть??????? неувязочка однако...
Поэтому я всё больше склоняюсь к мысли, что всё необходимое для нас содержится в утреннем и вечернем правилах. Как бы это ещё сделать, чтобы и не желать ничего... _________________ Три воли руководят жизнью: Божия, вражья и наша человеческая, и никто не освободит человека от борьбы при выборе, за кем последует он.
Архимандрит Иоанн (Крестьянкин)
мне надо! для укрепления веры так сказать ;) я еще могу как-то смириться с отсутствием информации, но с противоречивостью исходных данных - никак :(
диалектика должна быть диалектичной!
я не вижу ничего противоречивого. все покажет время. все знать сразу и заранее - это невозможно. только по прошествии событий, можно понять, зачем все было и хорошо ли или плохо это для человека. _________________ Мое сердце - за мерло.
Как бы это ещё сделать, чтобы и не желать ничего...
Помереть. Быстрый и эффективный способ избавиться от желаний. Другого пути, имхо, для человека не существует. :) _________________ Не следует говорить о том, о чем нечего сказать. (с) Людвиг Витгенштейн
Har du slutat dricka konjak på förmiddagarna, ja eller nej! (c) Karlsson på taket
я не вижу ничего противоречивого. все покажет время. все знать сразу и заранее - это невозможно. только по прошествии событий, можно понять, зачем все было и хорошо ли или плохо это для человека.
речь не о событиях, не о конкретике. понятно, что с любым человеком может произойти все что угодно по попущению Божьему. понятно, что смысл этого попущения станет ясен потом. но не понятно, как попущение может произойти вследствие молитвы
Лк, 56 зач., 11, 9—13 писал(а):
Какой из вас отец, когда сын попросит у него хлеба, подаст ему камень? или, когда попросит рыбы, подаст ему змею вместо рыбы? Или, если попросит яйца, подаст ему скорпиона?
это вопрос не практического, а теоретического свойства _________________ Прошу прощения, орфография от iPad. Он у меня шипко умный (((
Хе-хе, мне бы ваши проблемы... :) Если что-то не падает с неба, а достается долгими трудами, то вопрос о "ко благу" или "не ко благу" как-то не возникает. Просто работаешь и все... _________________ Не следует говорить о том, о чем нечего сказать. (с) Людвиг Витгенштейн
Har du slutat dricka konjak på förmiddagarna, ja eller nej! (c) Karlsson på taket
ну опять все уперлось в противоречие фраз "Да будет воля Твоя" и "Просите и дасться вам".
не знаю почему так бывает. чтобы смирятлись, видимо. вот всегда бывает - когда чего-то очень сильно просишь - сразу не дается. когда смиришься - дается. когда, может, уже и не надо. а бывает, что не дается. Бог лучше знает, что нам давать, а что не давать.
может, мы камень себе просим, а не хлеб. хотя нам кажется самим в этот момент, что это именно то, что нам нужно. Бог - не фабрика по исполнению желаний. _________________ Мое сердце - за мерло.
Хе-хе, мне бы ваши проблемы... :) Если что-то не падает с неба, а достается долгими трудами, то вопрос о "ко благу" или "не ко благу" как-то не возникает. Просто работаешь и все...
Барон, опять вы про материально-техническую часть! мы же совсем о другом ;)) _________________ Прошу прощения, орфография от iPad. Он у меня шипко умный (((
А о другом рассуждать бессмысленно, ибо воля и попущение суть одно и то же по своему проявлению. Актуально эквивалентны, так сказать. Поэтому различить их можно либо из откровения (хм... да), либо апостериори. _________________ Не следует говорить о том, о чем нечего сказать. (с) Людвиг Витгенштейн
Har du slutat dricka konjak på förmiddagarna, ja eller nej! (c) Karlsson på taket
Мечты - опасная штука. Если ОЧЕНЬ хочешь, чтобы они сбылись-это произойдёт...Однако, возьмут свою цену...Не хочешь идти в техникум до смерти - получай, не ходи, сиди дома со сломанным плечом... _________________ Warning:wolves!
Честное слово, обзавидовался белой завистью. Скажие, щасливчеги, как вам удается исполнять свои мечты?
Поразмыслил... нет, ни одна мечта не сбылась. Хотя кое-чего достиг... но из того, о чем не мечтал. Просто работал, и все. _________________ Не следует говорить о том, о чем нечего сказать. (с) Людвиг Витгенштейн
Har du slutat dricka konjak på förmiddagarna, ja eller nej! (c) Karlsson på taket
но не понятно, как попущение может произойти вследствие молитвы
Может, знаю точно, может. Примеров - масса.
У Господа одна цель - спасение души человека. А мешает этому гордость, противление воле Божией. Вот, например, священник рассказывал, что одна его прихожанка несколько лет вымаливала себе ребенка. Всё-таки вымолила, с большим трудом выносила, родила и вырастила. А вырос он не на радость матери, а на горе, так, что она сына собственными словами прокляла. Что это было, как не попущение Божие вследствие молитвы?
Ясно, что это попущение для вразумления человека, чтобы он смирялся, не думал, что знает всё лучше Бога. _________________ р. Б. Юлия
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
FAQ
Поиск
Пользователи
Правила форума
Регистрация
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
