Главная
Молодежный форум
Православные знакомства
Поиск друзей по интересам
Молодежный чат
Клуб 'Чайка'
Содружество 'Фавор'
Молодежные организации
Интерактивное обучение


Молодежный форум

"Чайка" — первый православный молодежный форум Рунета


 FAQFAQ    ПоискПоиск    ПользователиПользователи    Правила форумаПравила форума  РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

О демократии и русской монархии
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Молодежный форум -> Православие и мир
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Gabi


   

Зарегистрирован: 13.07.2006
Сообщения: 17194
Откуда (город): Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Ср 22 Фев, 2012 14:12    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

wereshadow писал(а):
Мне не нравятся люди, которые жаждут принуждать других, прикрываясь именем Божьим. Которые считают свою волю - Божьей волей, свои взгляды - святыней. Которые, будучи сами пропитаны страстями, считают себя способными насильно спасать других.

+ 1
_________________
Есть мечта? Беги к ней! Иди к ней! Ползи к ней! Или хотя бы лежи в ее направлении...
Счастье - это когда родные и очень близкие тебе люди здоровы! Остальное отремонтируем, выбросим, купим, забудем...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
самнезнаюкто


   

Зарегистрирован: 29.03.2010
Сообщения: 2639
Откуда (город): Ближнее Замкадье

СообщениеДобавлено: Ср 22 Фев, 2012 14:14    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Gabi писал(а):
Да мне-то в общем все равно. Просто:
1) Не надо утверждать, что православное авторитарное правление офигительно социально ориентировано.
2) Один из монашеских обетов предполагает отказ от личной собственности. У кого как там складывается с обетами мне все равно, но я бы не хотела, чтобы такие люди помазывали кого-то, от кого получу люлей лично я.

Ну видимо не все равно :)))
1) Да никто и не утверждает. Потому что религия и соц.справедливость лежат в разных плоскостях.
2)Но и у монаха должны быть свои вещи. То, о чем вы говорите, больше похоже на францисканство. И не всем же быть такими, как патриарх Павел?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
wereshadow


   

Зарегистрирован: 28.10.2006
Сообщения: 13512

СообщениеДобавлено: Ср 22 Фев, 2012 14:16    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

самнезнаюкто писал(а):
Gabi писал(а):
Да мне-то в общем все равно. Просто:
1) Не надо утверждать, что православное авторитарное правление офигительно социально ориентировано.
2) Один из монашеских обетов предполагает отказ от личной собственности. У кого как там складывается с обетами мне все равно, но я бы не хотела, чтобы такие люди помазывали кого-то, от кого получу люлей лично я.


1) Да никто и не утверждает.

Да ну? Перечитайте посты Слободана.
_________________
жена откуда на ковчеге
четыре тысячи котов
взамен других недостающих
скотов
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
москит


   

Зарегистрирован: 30.12.2009
Сообщения: 11793
Откуда (город): Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Ср 22 Фев, 2012 14:17    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

wereshadow писал(а):
IJKL писал(а):
wereshadow, на основании предыдущих тем и Ваших предыдущих сообщений я делаю вывод, что Вам не нравится монархия.

С чем это может быть связано?


Мне не нравятся фанатики. Мне не нравятся люди, которые жаждут принуждать других, прикрываясь именем Божьим. Которые считают свою волю - Божьей волей, свои взгляды - святыней. Которые, будучи сами пропитаны страстями, считают себя способными насильно спасать других.

Такие и подстроили распятие Христа.

Галина, надеюсь Вы не будете меня сильно ругать, если я с Вами соглашусь?
Короче +100.
Царствие Мое не от мира сего (знакомые слова, неужели их постоянно повторять надо?
_________________
Съесть меня хотела грусть-тоска!
Подавилась, падла, с первого куска...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
самнезнаюкто


   

Зарегистрирован: 29.03.2010
Сообщения: 2639
Откуда (город): Ближнее Замкадье

СообщениеДобавлено: Ср 22 Фев, 2012 14:17    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

wereshadow писал(а):
Да ну? Перечитайте посты Слободана.

Я запутался. Так кому мы кости моем, президентам или патриархам?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Gabi


   

Зарегистрирован: 13.07.2006
Сообщения: 17194
Откуда (город): Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Ср 22 Фев, 2012 14:20    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

самнезнаюкто писал(а):

Ну видимо не все равно :)))
1) Да никто и не утверждает. Потому что религия и соц.справедливость лежат в разных плоскостях.
2)Но и у монаха должны быть свои вещи. То, о чем вы говорите, больше похоже на францисканство. И не всем же быть такими, как патриарх Павел?

Хорошо, объясню по-другому.
1. Судя по всему Патриарх тоже человек.
2. Догмата о непогрешимости Патриарха у нас нет, следовательно он вполне может быть подвержен страстям и возможно руководствоваться ими в приниятии решений.
3. Если Патриарх, который может быть подвержен страстям, помажет кого-то тоже подверженного страстям на царство из соображений, продиктованных страстями, мне лично не очевидно, что это Божья Воля, сулящая народу процветание и благоденствие.
_________________
Есть мечта? Беги к ней! Иди к ней! Ползи к ней! Или хотя бы лежи в ее направлении...
Счастье - это когда родные и очень близкие тебе люди здоровы! Остальное отремонтируем, выбросим, купим, забудем...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
москит


   

Зарегистрирован: 30.12.2009
Сообщения: 11793
Откуда (город): Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Ср 22 Фев, 2012 14:20    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Gabi писал(а):
самнезнаюкто писал(а):

Gabi, не будем глазеть на чужие кошельки.
Во-первых, само по себе богатство не есть грех.
Во-вторых, кто без греха, пусть первый бросит камень.
В-третьих, часы могли просто подарить. Рядом с патриархом достаточно таких людей, кто может себе это позволить.

Да мне-то в общем все равно. Просто:
1) Не надо утверждать, что православное авторитарное правление офигительно социально ориентировано.
2) Один из монашеских обетов предполагает отказ от личной собственности. У кого как там складывается с обетами мне все равно, но я бы не хотела, чтобы такие люди помазывали кого-то, от кого получу люлей лично я.

Синонимами этого словосочетания для меня являются: девственница - проститутка, святой - грешник, убийца - благодетель.
Продолжать надо, вопросы есть?
Это только моё мнение.
_________________
Съесть меня хотела грусть-тоска!
Подавилась, падла, с первого куска...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
москит


   

Зарегистрирован: 30.12.2009
Сообщения: 11793
Откуда (город): Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Ср 22 Фев, 2012 14:23    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Gabi писал(а):
самнезнаюкто писал(а):

Ну видимо не все равно :)))
1) Да никто и не утверждает. Потому что религия и соц.справедливость лежат в разных плоскостях.
2)Но и у монаха должны быть свои вещи. То, о чем вы говорите, больше похоже на францисканство. И не всем же быть такими, как патриарх Павел?

Хорошо, объясню по-другому.
1. Судя по всему Патриарх тоже человек.
2. Догмата о непогрешимости Патриарха у нас нет, следовательно он вполне может быть подвержен страстям и возможно руководствоваться ими в приниятии решений.
3. Если Патриарх, который может быть подвержен страстям, помажет кого-то тоже подверженного страстям на царство из соображений, продиктованных страстями, мне лично не очевидно, что это Божья Воля, сулящая народу процветание и благоденствие.


Gabi меня Ваше терпение просто умиляет, сразу видно что Вы мама, привыкли все разжевывать:):):)
_________________
Съесть меня хотела грусть-тоска!
Подавилась, падла, с первого куска...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Простушка V.


   

Зарегистрирован: 26.06.2010
Сообщения: 10476
Откуда (город): Городишко

СообщениеДобавлено: Ср 22 Фев, 2012 14:23    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Gabi писал(а):
wereshadow писал(а):
Мне не нравятся люди, которые жаждут принуждать других, прикрываясь именем Божьим. Которые считают свою волю - Божьей волей, свои взгляды - святыней. Которые, будучи сами пропитаны страстями, считают себя способными насильно спасать других.

+ 1

и я плюсую.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
-=YuLia=-


   

Зарегистрирован: 09.12.2008
Сообщения: 22852
Откуда (город): город у быстрой речки, у синих гор...

СообщениеДобавлено: Ср 22 Фев, 2012 16:51    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

самнезнаюкто писал(а):
2)Но и у монаха должны быть свои вещи.
:^) эм... часы за 30 т. долларов? :) understatement of the century.))
_________________
"Час от часу не легче!" - вздохнула Роза и сошла с весов.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Corwin


   

Зарегистрирован: 23.11.2011
Сообщения: 2449
Откуда (город): Amber

СообщениеДобавлено: Ср 22 Фев, 2012 16:56    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

wereshadow писал(а):
Мне не нравятся фанатики. Мне не нравятся люди, которые жаждут принуждать других, прикрываясь именем Божьим. Которые считают свою волю - Божьей волей, свои взгляды - святыней. Которые, будучи сами пропитаны страстями, считают себя способными насильно спасать других.

Такие и подстроили распятие Христа.


+1 ППКС

Цитирую по памяти и не дословно, но "Лучше, чтобы один человек пострадал, чем весь народ..." (с)
Распятие Христа организовал местный "Великий Инквизитор".

И еще. В делах гражданского (государственного) управления авторитет Церкви незначителен. Следует отличать понятия "Патриархия" и "Патриархат".
_________________
Just a piggy boomer.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
315


   

Зарегистрирован: 06.06.2011
Сообщения: 3870

СообщениеДобавлено: Ср 22 Фев, 2012 21:13    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

-=YuLia=- писал(а):
самнезнаюкто писал(а):
2)Но и у монаха должны быть свои вещи.
:^) эм... часы за 30 т. долларов? :) understatement of the century.))
не долларов, а евро. а это 8 жизней в гематологии, если в Украине лечиться. мне бы запястье жало.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Слободан
Модератор

   

Зарегистрирован: 04.02.2007
Сообщения: 23813
Откуда (город): Калининград, Лутугино, Шахтёрск

СообщениеДобавлено: Чт 23 Фев, 2012 13:41    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

315 писал(а):
-=YuLia=- писал(а):
самнезнаюкто писал(а):
2)Но и у монаха должны быть свои вещи.
:^) эм... часы за 30 т. долларов? :) understatement of the century.))
не долларов, а евро. а это 8 жизней в гематологии, если в Украине лечиться. мне бы запястье жало.


Какое удовольствие считать деньги в чужих кошельках.
А вы пожертвовали на благотворительность сумму, хотя бы в тысячу раз меньшую?
А часы могут быть пожертвованием своему духовнику от какого-нибудь нувориша.
Мой двоюродный брат, архимандрит в Киево-Печерской лавре, не знает, куда дорогие подарки от бизнесменов девать.
Часть из них даже мне отдал, чем я нагло и беззастенчиво воспользовался))
_________________
"Цивилизация без воскресения Христова - это бессмысленные и безысходные страдания сотен поколений, живущих и умирающих под серой плитой безразличного неба"
(Юрий Максимов, писатель и дьякон)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
-=YuLia=-


   

Зарегистрирован: 09.12.2008
Сообщения: 22852
Откуда (город): город у быстрой речки, у синих гор...

СообщениеДобавлено: Чт 23 Фев, 2012 14:28    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

315 писал(а):
не долларов, а евро. а это 8 жизней в гематологии, если в Украине лечиться. мне бы запястье жало.
ну да, я помню что евро.

Артем, вот и отец Всеволод Чаплин недавно по ТВ говорил, что у его знакомых священников все дороги иномарки - подаренные. И что?
_________________
"Час от часу не легче!" - вздохнула Роза и сошла с весов.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
315


   

Зарегистрирован: 06.06.2011
Сообщения: 3870

СообщениеДобавлено: Чт 23 Фев, 2012 17:23    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

отчитываться я не буду, по крайней мере вам. зато рекомендую почитать житие александра александрийского... ну или если это слишком давно, то хотя-бы биографию (наверное уже прошлого) современного патриарха сербского
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Corwin


   

Зарегистрирован: 23.11.2011
Сообщения: 2449
Откуда (город): Amber

СообщениеДобавлено: Пт 24 Фев, 2012 11:37    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Слободан писал(а):

Какое удовольствие считать деньги в чужих кошельках.

Слободан, в другой теме вы считали деньги в кошельках "жирующих в кабаках". Последовательность - хорошая штука.
Цитата:
А вы пожертвовали на благотворительность сумму, хотя бы в тысячу раз меньшую?

Да.
Цитата:
А часы могут быть пожертвованием своему духовнику от какого-нибудь нувориша.

Ну и что мешает монаху устроить благотворительный аукцион и спасти десяток-другой жизней? Детских, например, жизней?
Цитата:
Мой двоюродный брат, архимандрит в Киево-Печерской лавре, не знает, куда дорогие подарки от бизнесменов девать.

Пусть спросит у 315.
Цитата:
Часть из них даже мне отдал, чем я нагло и беззастенчиво воспользовался))

То есть обманул своих благотворителей. Поздравляю.
_________________
Just a piggy boomer.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Gabi


   

Зарегистрирован: 13.07.2006
Сообщения: 17194
Откуда (город): Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Пт 24 Фев, 2012 11:43    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Слободан писал(а):

Мой двоюродный брат, архимандрит в Киево-Печерской лавре, не знает, куда дорогие подарки от бизнесменов девать.

Св. праведный Иоанн Кронштадтский даже свое жалованье раздавал нуждающимся, что как бэ намекает о способе избавления =))
_________________
Есть мечта? Беги к ней! Иди к ней! Ползи к ней! Или хотя бы лежи в ее направлении...
Счастье - это когда родные и очень близкие тебе люди здоровы! Остальное отремонтируем, выбросим, купим, забудем...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
-=YuLia=-


   

Зарегистрирован: 09.12.2008
Сообщения: 22852
Откуда (город): город у быстрой речки, у синих гор...

СообщениеДобавлено: Пт 24 Фев, 2012 11:50    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Я вот тоже уверена, что найти куда деть лишние деньги - не проблема. :) Собрату из глубинки подари часы - на несколько лет заплатить за свет в храме хватит.
Про остальное имущество, о котором написала Маша... Я в шоке. Но с другой стороны - с собой туда никто ничего не унесет.

Митрополит Павел в таких случаях вспоминается: "И ведь это у них такие машины, хотя они знают о заповеди нестяжательства, а какие бы были, если бы заповеди не было! " :)
_________________
"Час от часу не легче!" - вздохнула Роза и сошла с весов.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Gabi


   

Зарегистрирован: 13.07.2006
Сообщения: 17194
Откуда (город): Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Пт 24 Фев, 2012 12:34    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

По поводу дорогих подарков. Почему-то в России считают, что формулировка "подарили" оправдывает все. Вообще, если мыслить шире, то не всякий подарок удобно принимать, а также принимать и пользоваться. Принимать и пользоваться предметами роскоши - это в общем-то дурной тон. Если вспомнить, когда принц Уильям женился на своей Кейт, они, как люди небедные, просили все подарки переводить деньгами в какой-то фонд. И это в общем-то нормальная практика для тамошних небедных людей, сдать в музей или устроить аукцион с последующим перечислением на нужды бедных. Почему-то в России дорогие цацки не оставляют равнодушными никого =(( Просто если богатый человек с какими-то обетами принимает дорогой подарок, то зачем, у него и так есть. А если человек небогатый, то зачем дарить всякую дорогую фигню, когда можно помочь более нужными вещами, или продать дорогую фигню и помочь другим нуждающимся.
_________________
Есть мечта? Беги к ней! Иди к ней! Ползи к ней! Или хотя бы лежи в ее направлении...
Счастье - это когда родные и очень близкие тебе люди здоровы! Остальное отремонтируем, выбросим, купим, забудем...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Простушка V.


   

Зарегистрирован: 26.06.2010
Сообщения: 10476
Откуда (город): Городишко

СообщениеДобавлено: Пт 24 Фев, 2012 12:40    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Gabi писал(а):
Слободан писал(а):

Мой двоюродный брат, архимандрит в Киево-Печерской лавре, не знает, куда дорогие подарки от бизнесменов девать.

Св. праведный Иоанн Кронштадтский даже свое жалованье раздавал нуждающимся, что как бэ намекает о способе избавления =))
...но при этом его клевали за дорогую церковную одежду, которую он носил...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Молодежный форум -> Православие и мир Часовой пояс: GMT + 3
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
Страница 2 из 5

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах

Рейтинг@Mail.ru ЧИСТЫЙ ИНТЕРНЕТ - www.logoSlovo.RU Rambler's Top100
Реклама


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group