Главная
Молодежный форум
Православные знакомства
Поиск друзей по интересам
Молодежный чат
Клуб 'Чайка'
Содружество 'Фавор'
Молодежные организации
Интерактивное обучение


Молодежный форум

"Чайка" — первый православный молодежный форум Рунета


 FAQFAQ    ПоискПоиск    ПользователиПользователи    Правила форумаПравила форума  РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

О "православном" творчестве

 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Молодежный форум -> Творчество в свете Православия
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
-=Василий=-


   

Зарегистрирован: 06.04.2006
Сообщения: 752
Откуда (город): Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Чт 13 Июл, 2006 13:43    Заголовок сообщения: О "православном" творчестве Ответить с цитатой

Вот тут слушал интервью Мамонова и наткнулся на прелюбопытный отрывок, в котором предельно четко изложено то, что я всегда думал о многих современных художниках/певцах/писателях итп, но не мог сформулировать:

Сейчас появилось очень много таких якобы православных песнопений всяческих, то, что раньше называлось «ВИА». Молодые люди пытаются что-то там про бога пропеть. А вот чего пишет митрополит Антоний: «В момент, когда художник старается сделать из своего дела, мастерства иллюстрацию своей веры – это большей частью становится халтурой». То есть верующий ты человек, предположим, ну и верь себе спокойно. Не надо из этого делать твои художественные формы. И дальше: «Если художник пропитан своей верой, ему не нужно сличать с ней свое вдохновение, потому что они не только переплетены, они составляют одно». Ну ясно, да? Что если художник – человек верующий, то все, что он будет делать: про птичек, про мышей, про крыс ужасных, про болото, про свои страсти какие-то, страдания – все равно все будет этим светом озарено и осмыслено. Поэтому скорее те люди, которые делают это с целью какую-то свечечку поставить, обсосать это все, они скорее всего не на ту мельницу работают, эти все… Без имен, да?


Просьба также к именам не цепляться (особенно по началу), но изложить что вы думаете в этой связи. Потом можно будет уже перейти к "именам" и мордобою. 6)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Софьюшка


   

Зарегистрирован: 21.12.2005
Сообщения: 271
Откуда (город): Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Чт 13 Июл, 2006 13:48    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

В общем, с высказанным мнением согласна.
Невыносимо когда на сцену выходит безголосый мальчик/девочка с гитарой и начинается... Бездарность и посредственность фтопку (особенно если это во всеуслышание). Это моя личная жизненная позиция в отношении творчества.
_________________
per aspera ad astra
«Все, что делает Кураев - образец для самураев» (Бусидо). ©Ольга Лычак
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
-=Василий=-


   

Зарегистрирован: 06.04.2006
Сообщения: 752
Откуда (город): Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Чт 13 Июл, 2006 13:57    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Тут речь немного о другом.
Это и с талантливым человеком может случиться (и случается),
Т.е. когда человек намеренно пишет нечто "православное" (вот щаз напишу православную песню), то это, скорее всего, обречено на провал. Потому что в этом случае Православие для него - нечто внешнее, не свое (хотя, быть модет, он к нему и стремится). Как правило это проявляется в активном использовании церковного языка, образов, понятий итп

Потому что, если человек действительно верующий - вера его будет проявляться во всем и на все распространяться и ему не надо будет как-то специально акцентировать свою "православность".

Все его песни (книги, картины) будут проникнуты этим духом. Хоть про цветочки весной, хоть про жизнь Китая в 10 веке до н. э.

Потому что:
Иоан.3:8 писал(а):
Дух дышит, где хочет, и голос его слышишь, а не знаешь, откуда приходит и куда уходит: так бывает со всяким, рожденным от Духа.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Софьюшка


   

Зарегистрирован: 21.12.2005
Сообщения: 271
Откуда (город): Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Чт 13 Июл, 2006 14:02    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Согласна.
В другой теме писала про Андрея Рублева и поверхностный взгляд на религиозно-философскую задачу искусства. Ежели силы духа и дарования не хватает быть Преподобным, лучше ограничивать свое творчество произведениями светского, мирского содержания. Все ессно имхо.
_________________
per aspera ad astra
«Все, что делает Кураев - образец для самураев» (Бусидо). ©Ольга Лычак
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
al_berdnikov


   

Зарегистрирован: 28.01.2006
Сообщения: 6981
Откуда (город): Мурманск

СообщениеДобавлено: Чт 13 Июл, 2006 15:24    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

-=Василий=- писал(а):
А вот чего пишет митрополит Антоний: «В момент, когда художник старается сделать из своего дела, мастерства иллюстрацию своей веры – это большей частью становится халтурой».

Правильно Митрополит Антоний пишет. <Censored - Сл.>
_________________
Мои соседи слушают классную музыку, и мне похрен, что они по этому поводу думают
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Рустик
Администратор

   

Зарегистрирован: 14.03.2006
Сообщения: 7289
Откуда (город): Москва

СообщениеДобавлено: Чт 13 Июл, 2006 23:11    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Вася! Я тоже с тобой согласен! Даже не буду комментировать, ибо все тут пока без имен. ))
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Cat


   

Зарегистрирован: 04.09.2003
Сообщения: 8055
Откуда (город): California

СообщениеДобавлено: Чт 13 Июл, 2006 23:33    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

По этой причине невозможно слушать разные протестантские песнопения, т.н. христианский рок. Когда в каждой строчке Иисус.
_________________
In dust we trust )'(
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Elisa


   

Зарегистрирован: 15.03.2006
Сообщения: 2370
Откуда (город): Чернигов

СообщениеДобавлено: Сб 15 Июл, 2006 15:22    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

По-моему, что-то "конкретно православное" пишут новоначальные - у них еще состояние невыразимого восторга, который нужно во что-то вылить. У верующих, так сказать, со стажем творчество поспокойнее.

Кстати, насчет имен не поняла. Автором конкретные лица подразумеваются?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Rahab


   

Зарегистрирован: 06.07.2006
Сообщения: 69
Откуда (город): Иерихон

СообщениеДобавлено: Сб 15 Июл, 2006 16:05    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Оказывается, тут и тема такая была. Я просто написала свое мнение по этому поводу в другой теме. Но сюда оно более подходит, наверно.
Rahab писал(а):
С другой стороны, то, что они по жизни стали православными, совсем не плохо, конечно. Проблема музыки, как и всякого искусства, в том, что оно, если оно выразительно и "сильно", является в какой-то мере "криком души", выражением стремления к гармонии, которой на данный момент в душе нет, и "цепляет" это тех, которые могут прочувствовать такую тоску, например потому, что находятся в похожем душевном состоянии. Если человек примирился с Богом, ему нечего выражать яркие эмоции, тут уже сама его жизнь становится искусством. Может, отсюда и натянутость "православной" Алисы и т.п.. Хочется выразить эмоции, да их уже и нет.

У митр. Антония я правда не читала такого.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Cheshire Cat


   

Зарегистрирован: 26.08.2005
Сообщения: 18
Откуда (город): Украина, Винница

СообщениеДобавлено: Сб 15 Июл, 2006 19:30    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Отличная тема!Потому как данное "творчество" сейчас набирает угрожающие обороты.Не буду особо многословен в оценках и анализе подобного.Посмотрим сразу на результат.А результаты плачевны.Одна песня из репертуара (о,ужас!) рок-музыканта,про веру что-то слышавшего,но пока что нет времени,зачастую оказывается сильнее в художественном плане и глубже охапки альбомов т.н."православных бардов".Потому,не без разбору,конечно же,отдаю предпочтение первому.
Особо нравится подслушанная фраза,очень ёмко описывающая подобное творчество:"О Христе песен сложено немало,я слажаю вам ещё одну".
_________________
Известны исходы пардов, а чем же закончится бой?(с)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Nina Ricci


   

Зарегистрирован: 20.07.2006
Сообщения: 149
Откуда (город): Москва

СообщениеДобавлено: Вт 25 Июл, 2006 18:33    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Я считаю, что творчество может быть вдохновлено верой, но передать ее оно не может, за исключением классической хоровой и органной музыки. Музыка как одна из возможностей признаться Господу в своей любви.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Velisaar


   

Зарегистрирован: 27.05.2005
Сообщения: 3543

СообщениеДобавлено: Вт 25 Июл, 2006 19:16    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Cat писал(а):
По этой причине невозможно слушать разные протестантские песнопения, т.н. христианский рок. Когда в каждой строчке Иисус.


Я, хотя и протестант, с тобой согласен. Мну тоже ето бесит. Хотя в прославлении нашем это нормально, но у независимых рок-групп это боян, затёртый до дыр.

Хотя западное христианское творчество куда более поэтичное, чем рус. яз. Потому что довольно долго развивалось. Например, Stryper и целая плеяда христианских рок и хард'н'хэви групп 80-х или такие исполнители, как Майкл Смит. Оч. классные, оригинальные и пропитанные Духом были вещи, которые многих привели к Богу, между прочим. Птушо там снобизмом и комплексом неполноценности не страдали. Хотя щас это всё в упадке.

И не надо на рок гнать. Это ваще самая духовная музыка на свете.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Velisaar


   

Зарегистрирован: 27.05.2005
Сообщения: 3543

СообщениеДобавлено: Чт 27 Июл, 2006 19:46    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

И всё-таки они есть.
____

“Как закалялся металл”

(биография Stryper)

(из цикла "Легенды")

“Когда я оглядываюсь на прошлое, и вспоминаю, какими мы были популярными, и каким сильным и массовым было наше служение, прихожу в изумление. Для меня по сей день, невероятен тот факт, что через нашу музыку многие обращались ко Христу, бросали наркотики и переставали пить, и для меня удивительно то, как много значила для многих музыка Stryper ”.

Майкл Свит


“Но Он изъявлен был за грехи наши, и мучим за беззакония наши; наказание умиротворения нашего было на Нем, и ранами Его мы исцелились”. (Исаия 53:5) – бессменный девиз творчества Stryper (см. фото).



Первоначально этот славный коллектив назывался Roxx Regime. Тогда братья Свиты были еще неверующими, но их постоянно агитировал к принятию Христа их старый друг, которым потом был сессионным клавишником на их концертах.

История самих Stryper началась в 1983, когда Роберту Свиту в голову пришла идея о создании христианского металл-коллектива. В состав группы пришел уверовавший Тим Гайнс, который раньше играл в коллективе Stormer, и был в хороших отношениях с Van Halen. Несмотря на то, что Stormer почти имели на руках контракт с Rockwoodz rerocrds и успели даже записать сингл, им все же не удалось заинтересовать серьёзные лейблы. После присоединения Гайнса к Roxx Regime, название группы было изменено на Stryper.

В начале 80-х хэви-группы росли как грибы. Популярность стиля возрастала и на волне этой популярности Stryper смотрелись очень уместно. Через шесть месяцев своего существования Stryper подписали контракт с лейблом Enigma records. Первой песней, записанной группой, стала From Wrong To Right, напрямую повествующая о Христе, хотя парни не пытались петь чисто на евангельскую тематику. Но вскоре они твердо решили говорить, проповедовать и петь о Христе, и в этом они чувствовали свое призвание. На концертах группа часто кидала своим фэнам Библии со сцены и призывала принять Христа.

В 1984 Stryper выпустили свой дебютный релиз The Yellow And Black Attack (Желто-черная атака), сделав сочетание желто-черных цветом символичным для своей группы. Релиз The Yellow and Black Attack состоял из 6 песен. Парни сами пошили себе сценические желто-черные костюмы, приобретя свое сценическое лицо.

В 1985-м Stryper выпустили первый полнометражный альбом Soldiers Under Command, который удобно расположился в чарте Billboard. Супер хит Makes Me Wanna Sing стал тогда лицом группы, а First love стала одной из самых красивых баллад в истории группы.

Со Stryper в те годы сотрудничали миссионеры “байкеры для Христа”, тусовка которых состояла из бывших членов байкерского клана “Ангелы ада”. “Байкеры для Христа” почти в каждом туре сопровождали лимузин Stryper, выкрашенный чередой черных и желтых полос.

Stryper приглашали в самые престижные клубы, где они давали концерты. Рекламу о том, что они будут выступать в клубе, хозяева заведений делали за свой счет. Перед группой везде открывались двери, многие известные группы не могли договориться о выступлениях, но те же “невозмутимые” владельцы клубов один за другим приглашали к себе Stryper и встречали их с распростертыми объятиями.

Популярность группы становилась шире. Так, свой первый концерт в Японии парни отыграли вообще по невероятным обстоятельствам. Stryper имели контракты только по США, а в другие страны даже не ездили. Положение дел в Штатах всех четверых Stryper’ов устраивало. И однажды им позвонил один из организаторов массовых концертов в Токио, и предложил им выступить в Японии. Майкл был в шоке, он не мог поверить свои ушам, ведь они даже не продавали альбомы для Японии и ничего на их лейблах не выпускали. Мало того, доброжелательный японец на другом конце провода предложил ребятам контракт с токийским лейблом CBS Sony. Stryper были просто в восторге, ведь в Штатах они писались на малоизвестном известном лейбле Enigma, а японцы предлагают контракт с Sony!

В 1986 ребята выпустили второй альбом To Hell With The Devil, попавший в Top 30 самых продаваемых альбомов в США. Клип на Calling on You регулярно транслировался на MTV. Stryper были более популярными, чем Bon Jovi или Motley crue, а на разогреве у них играли даже Metallica и Pantera.

Но случались порой и малоприятные моменты. Так, например, после одного из выступлений Stryper, толпа заведенных металлистов разгромила несколько городских магазинов, после чего группу задержали по обвинению в организации беспорядков, хотя в участке выяснилось, что зачинщиком беспорядков была не группа, а несколько оголтелых хулиганов, сумевших повести за собой часть заведенной от концерта молодежи.

Хэви был моден, а девушки фанатки буквально бредили от любви к металлистам-музыкантам, что в какой-то степени распространилось и на Stryper. В Stryper нельзя было не влюбиться, чего стоила только искрометная и свободная хореография Майкла Свита.

Концерт группы в 1986 во Флориде собрал 30.000 аудиторию, после чего друзья в шутки стали называть Stryper “Битлами”.

Подписавшись в 1987-м с Hollywood records, группа переиздала все предыдущие записи и выпустила альбом To hell with the devil, подарив слушателям супер хит Free и Honestly. Сингл Honestly попал в тор 23 лучших синглов США и по праву считается самой известной песней группы!

В феврале 1987 альбом To hell with the devil стал “золотым”, а через месяц концертное видео Video: Live in Japan тоже достигло “золотой” отметки. За альбом To hell with the devil ребята получили премию GRA (Golden reel awards).

В 1988 вышел альбом In God we trust, ставший с коммерческой точки зрения самым неудачным альбомом, так как хэви становилось уже немодным. В сентябре 1988-го альбом In God we trust получил “золото”, а Soldiers under command достиг “платиновой отметки”.

В 1989 видео Stryper - In the beginning достигло “золотой” отметки, а видео Live in Japan дотянуло до “платины”. За альбом In God we trust парни получили две премии Dove awards по номинациям: “Лучший тяжелый альбом” и “Лучшая тяжелая песня” (In God we trust), а также получили вторую премию от GRA. Песня Always There for You заняла хорошие позиции в поп чартах Америки.

В 1990 вышел альбом Against The Law, с которого вышло три довольно известных хита All for One, Shining star и Lady. Вышедший в 1991-м сборник хитов Can't Stop The Rock закончил первую страницу в истории Stryper.

Когда на смену хэви пришел грандж, парнями было принято решение о роспуске Stryper. Первым состав покинул Майкл Свит, приступивший к сольной карьере, а остальные три участника как трио отправились в тур по Европе.

22-е декабря 1991-го стало последним днем, когда Stryper были в полном составе. В Европейском туре функции вокалиста взял на себя Оз Фокс.

После ухода из Stryper Роберт Свит присоединился к группе Blissed, а Оз и Тим организовали собственный коллектив Sin Dizzy, выпустивший рок-оперу “He's Not Dead” (Он не мертв) в 1998-м, посвященную Евангелию. Почти 7 лет бывшие участники группы не пересекались на сцене, но в 1999-м Sin Dizzy и Майкл Свит объединились и выступили в память о старых добрых временах Stryper в Пуэрто-Рико. К их удивлению старая фэн-база не расползлась и уже повзрослевшие юноши 80-х пришли на концерт, помня каждую песню своих кумиров.

В 2003 на Hollywood records Stryper выпустили сборник лучших своих песен 7 Seven The Best of Stryper, в который вошли не только лучшие, но и две новые песни For You и Something, написанных незадолго до выпуска этого сборника хитов. Stryper семь недель разъезжали по Штатам, напоминая свой музыкой о “желто-черной атаке 80-х”.

Группа отыгрывала концерты вплоть до 2004-го, но неожиданным для всех был выпуск нового альбома Reborn в 2005-м, первого за 15 лет!

Тим Гайнс не принял участия записи нового релиза, на смену ему был приглашен Трэйси Ферри, игравший долгое время в сольной группе Майкла Свита. Многие критики отозвались о Reborn, как об одном из лучших хэви-релизов года.

В 2006-м Stryper получилили официальное приглашение на Sweden Rock Festival в Солвесборг, хедлайнерами на котором были объявлены Deep Purple, Doro, W.A.S.P., Sweet. Желто-черная атака продолжается!



(Посвящается памяти самой крутой христианкой рок-группы 80-х)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Kir


   

Зарегистрирован: 01.08.2006
Сообщения: 19
Откуда (город): Москва

СообщениеДобавлено: Вт 01 Авг, 2006 23:05    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

-=Василий=- писал(а):
...Если человек действительно верующий - вера его будет проявляться во всем и на все распространяться и ему не надо будет как-то специально акцентировать свою "православность".

Все его песни (книги, картины) будут проникнуты этим духом. Хоть про цветочки весной, хоть про жизнь Китая в 10 веке до н. э.

Потому что:
Иоан.3:8 писал(а):
Дух дышит, где хочет, и голос его слышишь, а не знаешь, откуда приходит и куда уходит: так бывает со всяким, рожденным от Духа.


Совершенно верно! Но, по-моему, специфически христианское (православное) творчество всё же есть - это то творчество, которое делают христиане (православные). Здесь хотя бы чёткий критерий.
_________________
??!/!!!
Граффити - оформление от Альтер арт:
http://www.evangelie.ru/albums/thumbnails.php?album=356
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Молодежный форум -> Творчество в свете Православия Часовой пояс: GMT + 3
Страница 1 из 1

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах

Рейтинг@Mail.ru ЧИСТЫЙ ИНТЕРНЕТ - www.logoSlovo.RU Rambler's Top100
Реклама


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group