Главная
Молодежный форум
Православные знакомства
Поиск друзей по интересам
Молодежный чат
Клуб 'Чайка'
Содружество 'Фавор'
Молодежные организации
Интерактивное обучение


Молодежный форум

"Чайка" — первый православный молодежный форум Рунета


 FAQFAQ    ПоискПоиск    ПользователиПользователи    Правила форумаПравила форума  РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

О смысле творчества
На страницу Пред.  1, 2
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Молодежный форум -> Творчество в свете Православия
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Софьюшка


   

Зарегистрирован: 21.12.2005
Сообщения: 271
Откуда (город): Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Чт 13 Июл, 2006 14:14    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

-=Василий=- писал(а):

По моему мнению, искусствовед (критик итп) может многое прояснить, многим помочь в восприятии произведения, может очень близко подойти к его сути, но передать её до конца, не удастся все равно.

Конечно, а хто спорит-то? Процесс познания хорошего произведения бесконечен и вариативен, но это не значит, что заниматься этим или озвучивать это бессмысленно!
-=Василий=- писал(а):
Иначе модно будет прочитать статью, а картину не смотреть - итак все уже ясно изложено. 6)))

А это и так модно! В некоторых "широко и глубоко образованных кругах".
_________________
per aspera ad astra
«Все, что делает Кураев - образец для самураев» (Бусидо). ©Ольга Лычак


Последний раз редактировалось: Софьюшка (Чт 13 Июл, 2006 14:28), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Катюшка


   

Зарегистрирован: 08.03.2006
Сообщения: 1098

СообщениеДобавлено: Чт 13 Июл, 2006 14:15    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой



Последний раз редактировалось: Катюшка (Пт 08 Июн, 2007 13:59), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Катюшка


   

Зарегистрирован: 08.03.2006
Сообщения: 1098

СообщениеДобавлено: Чт 13 Июл, 2006 14:21    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой



Последний раз редактировалось: Катюшка (Пт 08 Июн, 2007 13:59), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Слава


   

Зарегистрирован: 21.05.2004
Сообщения: 3985
Откуда (город): СПб

СообщениеДобавлено: Чт 13 Июл, 2006 16:41    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Катюшка писал(а):
Всё из словарей, ничего не придумывала.;)))
Смысл - это ведь не абсолютная величина. И 100% субъективная.
Если говорить о смысле вообще, то мб и не абсолютная, но объективность в ней, все же, присутствует. Например, смысл теоремы Пифагора на сто процентов объективен. Конечно, какой-нибудь буддист мог бы сказать, что в действительности этого самого треугольника, соотношения между сторонами которого регламентирует упомянутая теорема, не существует, а всякие там квадраты, катеты и гипотенузы есть лишь плод нашего воспаленного воображения, так же как и всевозможные словари. Но мы-то ведь не буддисты, и знаем, что утверждение, сформулированное в данной теореме, истинно (в физическом мире, во всяком случае). Такша от так от.

Но это так, лирическое отступление (читай, оффтоп): речь в теме идет, все-таки, об искусстве, а не о науке.

Катюшка писал(а):
Но к чему тогда все эти попытки осмысления творческой деятельности, если она априори бессмысленна??? Не вижу в этом смысла!
Так я об этом с самого начала и твержу!:)
_________________
***
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Катюшка


   

Зарегистрирован: 08.03.2006
Сообщения: 1098

СообщениеДобавлено: Чт 13 Июл, 2006 16:54    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой



Последний раз редактировалось: Катюшка (Пт 08 Июн, 2007 13:59), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Nina Ricci


   

Зарегистрирован: 20.07.2006
Сообщения: 149
Откуда (город): Москва

СообщениеДобавлено: Вт 25 Июл, 2006 21:04    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Как человек напрямую связанный с творчеством скажу честно...
Я всегда пытаюсь найти смысл в том, что я делаю...
Например, я взяла новое произведение..( я музыкант).
Я знаю, что буду играть его в концертах, как и многие, кто уже его сыграл до меня.. Если я ничего не попытаюсь найти в произв-нии, получится набор нот, ничего не выражающих. Но искать смысл не значит его придумывать. Здесь помогает сам автор.. в нотах
( извините,говорю о музыке) можно найти множество авторских указаний, которые служат подсказками в нахождении смысла.
Проблема только в том , что истинный смысл всегда знает только автор. А исполнителю отводится роль инропретатора..
Следовательно слушателю остается принять эту версию или не согласиться с ней.
Кажется, из моих слов выходит, что смысл, вложенный в произведение автором не может быть передан в первочальном варианте, а наоборот, с каждым последующим исполнением он варьируется.
Ну наверное так...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Rico


   

Зарегистрирован: 09.02.2006
Сообщения: 48
Откуда (город): Не помню

СообщениеДобавлено: Вт 25 Июл, 2006 22:09    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Слава писал(а):
А пытаясь вложить в произведение искусства какой-либо смысл, мы, хотим этого или не хотим, сравниваем его с другими произведениями, подвергаем классификации, т.е., по сути, навешиваем на него ярлык, и рассматриваем его с позиции наших познаний в области данного искусства. Т.е. приравниваем искусство к другим областям знания. Короче, сам запутался... :)


Правильно. Чтобы понять что-либо надо дать этому опредиление. Иначе как отделить котлеты от мух? :-)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Apollinaria


   

Зарегистрирован: 27.07.2006
Сообщения: 610
Откуда (город): Tomsk

СообщениеДобавлено: Чт 17 Авг, 2006 6:44    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Rico писал(а):

Правильно. Чтобы понять что-либо надо дать этому опредиление. Иначе как отделить котлеты от мух? :-)

Определение - это создание предела. Творчество тем и хорошо, что оно пределы уничтожает. Ну или хотя бы пытается :) Если человек творит в рамках, он навряд ли будет очень интересен. Как и его произведения, впрочем.
А смысл... человек творит душой. А корректирует духом. Работа же над любым произведением ведётся после непосредственно вдохнелённого акта создания. Вот там и вкладывается смысл. имхо.
_________________
Всему своё время
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Августин


   

Зарегистрирован: 24.09.2006
Сообщения: 16

СообщениеДобавлено: Вт 26 Сен, 2006 17:33    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Смысл высокого творчества состоит в том, чтобы люди, воспринимая созданное автором, становились чище и добрее, хотели жить и любить, задумались над вопросами бытия или просто получили эстетическое удовольствие с положительным этическим знаком
_________________
Люби Бога и делай, что хочешь!

св. Августин
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Hammer


   

Зарегистрирован: 27.09.2006
Сообщения: 2
Откуда (город): Самара

СообщениеДобавлено: Ср 27 Сен, 2006 8:37    Заголовок сообщения: Творчество в свете Православия Ответить с цитатой

А по моему, творчество это своего рода потребность. Желание донести что либо до людей или просто творить. Разумеется человек всегда считает что несёт нечто доброе, но не всегда это получается. Почитайте, кому интересно Оруэла - прекрасные книги зачастую оставляющие читателя в весьма печальном настроении.
_________________
"Я мыслю, следовательно существую"
Р.Декарт
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
мила


   

Зарегистрирован: 25.09.2006
Сообщения: 151
Откуда (город): Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Чт 28 Сен, 2006 14:20    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

на мой взгляд смысл в творчестве должен быть, ведь иначе- какой бы от него был толк. Но если у тебя самого нет головы на плечах- то читай хоть самые умные книжки на свете- ума нен прибавиться. Хотя бывает на мой взгляд и бессмысленное творчество- черный квадрат, например. Конечно, человек с богатой фантазией может в нем что-нибудь увидеть, но для меея -это не творчество.
_________________
http://planeta.rambler.ru/users/gloriakat/
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Rico


   

Зарегистрирован: 09.02.2006
Сообщения: 48
Откуда (город): Не помню

СообщениеДобавлено: Ср 04 Окт, 2006 23:53    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Apollinaria писал(а):

Определение - это создание предела. Творчество тем и хорошо, что оно пределы уничтожает. Ну или хотя бы пытается :) Если человек творит в рамках, он навряд ли будет очень интересен. Как и его произведения, впрочем.

Анализ - один из осноаопологающих методов познания. Мы развиваемся только если познаем что-то новое. В этом большая проблема - "как сьесть слона маленьким ротиком". Поэтому мы анализируем предмет искусства, что бы понять что он представляет, а затем синтезируем с чем-нибудь новым и опять анализируем полученное. В этом цикле и заключено движение. Нельзя обьять необьятное.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Sphinx
Модератор

   

Зарегистрирован: 23.08.2005
Сообщения: 15217
Откуда (город): Москва

СообщениеДобавлено: Чт 05 Окт, 2006 9:49    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Rico писал(а):
Apollinaria писал(а):

Определение - это создание предела. Творчество тем и хорошо, что оно пределы уничтожает. Ну или хотя бы пытается :) Если человек творит в рамках, он навряд ли будет очень интересен. Как и его произведения, впрочем.

Анализ - один из осноаопологающих методов познания. Мы развиваемся только если познаем что-то новое. В этом большая проблема - "как сьесть слона маленьким ротиком". Поэтому мы анализируем предмет искусства, что бы понять что он представляет, а затем синтезируем с чем-нибудь новым и опять анализируем полученное. В этом цикле и заключено движение. Нельзя обьять необьятное.

Ничего не поняла.
Можно проще ту же мысль ? ( для ленивых )

Костя, только не говори, что в обычной беседе ты можешь также энциклопедически выражаться...
_________________
Соломон нам оставил два умных совета: убегай от тоски и с глупцами не спорь. (С)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Velisaar


   

Зарегистрирован: 27.05.2005
Сообщения: 3543

СообщениеДобавлено: Чт 05 Окт, 2006 10:10    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Rico писал(а):
Анализ - один из осноаопологающих методов познания. Мы развиваемся только если познаем что-то новое. В этом большая проблема - "как сьесть слона маленьким ротиком". Поэтому мы анализируем предмет искусства, что бы понять что он представляет, а затем синтезируем с чем-нибудь новым и опять анализируем полученное. В этом цикле и заключено движение. Нельзя обьять необьятное.


Не, это конечно ясно, шо творчество развиваеццо последовательно и всё такое, но... Есть одна вещь. Называеццо она "мэйнстрим". В любом жанре, стиле и течении. Мэйнстрим строиццо на признании массами. Неудивительно, что многие и многие признанные творцы работали на массы, выражали не то, что хотели выразить, не себя, а то, что хотели видеть/слышать люди. Само по себе - это творческий тормоз. Птушо после долгого периода такого застоя оч. сложно придумать нечто новое.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Rico


   

Зарегистрирован: 09.02.2006
Сообщения: 48
Откуда (город): Не помню

СообщениеДобавлено: Чт 05 Окт, 2006 16:17    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Придумать новое всегда сложно. А периоды застоя случаються по нескольким причинам:
1. Канонизация жанра (Академизм следует понимать в том же смысле), т.е. сознательное нежелание развиваться в новых направлениях.
2. Общий культурный и экономический упадок. Нет ресурсной базы для развития ("мозги" тоже отношу к ресурсам).
3. Смена филосовских и эстетических течений. А точнее отрезок времени до этого события. В этому периоду характерен некий застой в области икусства. Как в шахте. Этот прииск уже выработан, а новый еще не найден. Пример: Смена классицизма романтизмом. В этот момент произошло глобальное изменение отношения человека к себе и своему творчеству.

Для ленивых. :-)
Искусство, как известно, в некоторой мере дело сознательное. А чтобы сознательно применить что-либо, нужно сперва понять что и зачем. А также, что же такое мы делали в прошлый раз, когда получили хороший результат. :-)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Молодежный форум -> Творчество в свете Православия Часовой пояс: GMT + 3
На страницу Пред.  1, 2
Страница 2 из 2

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах

Рейтинг@Mail.ru ЧИСТЫЙ ИНТЕРНЕТ - www.logoSlovo.RU Rambler's Top100
Реклама


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group