Главная
Молодежный форум
Православные знакомства
Поиск друзей по интересам
Молодежный чат
Клуб 'Чайка'
Содружество 'Фавор'
Молодежные организации
Интерактивное обучение


Молодежный форум

"Чайка" — первый православный молодежный форум Рунета


 FAQFAQ    ПоискПоиск    ПользователиПользователи    Правила форумаПравила форума  РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Кризис-2, с июня 2009, upd 2014
На страницу Пред.  1, 2, 3, ... 61, 62, 63  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Молодежный форум -> Православие и мир
Предыдущая тема :: Следующая тема  

Как изменилось Ваше экономическое благополучие с осени 2008г?
Я в шоколаде.
33%
 33%  [ 11 ]
Не травите душу, и без вас тошно.
39%
 39%  [ 13 ]
Не понял вопроса.
15%
 15%  [ 5 ]
Я - рыпко, и у меня только одно благополучие - шизофреническое.
12%
 12%  [ 4 ]
Всего проголосовало : 33

Автор Сообщение
Gabi


   

Зарегистрирован: 13.07.2006
Сообщения: 17196
Откуда (город): Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Чт 06 Ноя, 2014 23:13    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

marfush писал(а):

что, правда есть такой закон?
ну тогда уволят кого-то другого. Соседа по аквариуму :)
сокращения неминуемы, помнишь же 2009-й?

http://www.zakonrf.info/tk/261/
2009 не помню, я в декрете была =)))
_________________
Есть мечта? Беги к ней! Иди к ней! Ползи к ней! Или хотя бы лежи в ее направлении...
Счастье - это когда родные и очень близкие тебе люди здоровы! Остальное отремонтируем, выбросим, купим, забудем...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
marfush


   

Зарегистрирован: 19.11.2008
Сообщения: 9649
Откуда (город): Camel

СообщениеДобавлено: Чт 06 Ноя, 2014 23:41    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Gabi писал(а):

2009 не помню, я в декрете была =)))



_________________
Между льдом и водой нет промежуточного состояния, а между жизнью и смертью - есть: работа по найму
Нассим Талеб
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Valambar


   

Зарегистрирован: 05.12.2008
Сообщения: 13058
Откуда (город): Городок в провинции

СообщениеДобавлено: Чт 06 Ноя, 2014 23:56    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ребята, "кризис" 2008-09 годов - не кризис, а благо. Строители после него вон как зашевелились. Наконец-то дешевые стройматериалы увидели.

А у нас вот сейчас по хорошему никак доллар не должен влиять ни на что. Ну кроме того, что действительно купили за доллары. А то, что в магазинах ценники перерисовывают - дык это повод дай торгашам, а за ними не заржавеет.

Насчет банковской системы - у меня есть схема, как ее обрушить с пользой для народа. Для этого надо в Конституцию протащить статью о неотъемлемом праве на жилище, и соответственные законы принять, что недвижимость ФИЗИЧЕСКИХ лиц нельзя принимать в залог (соответственно самим физлицам нельзя закладывать) и отнимать за долги тоже. И получится, что вот берут ипотеку, и им дают, потому как банк не рискует - не заплатят, отберет дом. А тут НА тебе по закону положено - что отнять у должника могут только драгоценности, предметы роскоши и произведения искусства, а дом (даже взятый в ипотеку) - ни-ни. Можно еще сюда же приписать транспорт и средства производства. Тоже чтобы машину не могли отнять.

Тогда - ипотеки накрываются, автокредиты накрываются. Цены на недвижимость и транспорт падают. Веселится и ликует весь народ!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Папа


   

Зарегистрирован: 21.02.2007
Сообщения: 24122
Откуда (город): Можайск

СообщениеДобавлено: Пт 07 Ноя, 2014 0:34    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Valambar писал(а):


Насчет банковской системы - у меня есть схема, как ее обрушить с пользой для народа.

шизофренично...
ну так если не вдаваться даже в механизмы...
законы обратной силы не имеют...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Valambar


   

Зарегистрирован: 05.12.2008
Сообщения: 13058
Откуда (город): Городок в провинции

СообщениеДобавлено: Пт 07 Ноя, 2014 1:00    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Папа писал(а):
Valambar писал(а):


Насчет банковской системы - у меня есть схема, как ее обрушить с пользой для народа.

шизофренично...


Это Вы о себе?

Папа писал(а):
законы обратной силы не имеют...


За исключением, если в законе специально оговаривается, что он имеет обратную силу.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Барон


   

Зарегистрирован: 29.08.2007
Сообщения: 17412
Откуда (город): Москва

СообщениеДобавлено: Пт 07 Ноя, 2014 1:36    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Не знаю как на Таттуине, а в реальном мире в результате таких мер квартиры подорожают в разы при многократном сжатии предложения. Недвижка станет использоваться в качестве тихой гавани. И все. А нет, не все. Сдохнет промышленность стройматериалов.
Все непросто, Валамбар, непросто. Нет простых решений.
_________________
Не следует говорить о том, о чем нечего сказать. (с) Людвиг Витгенштейн
Har du slutat dricka konjak på förmiddagarna, ja eller nej! (c) Karlsson på taket
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Нормал


   

Зарегистрирован: 18.09.2014
Сообщения: 188
Откуда (город): Рязань

СообщениеДобавлено: Пт 07 Ноя, 2014 2:03    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

_c3w8o47yvfow843two3
_________________
Так что же? Можно обижать человека потому что он плохой?


Последний раз редактировалось: Нормал (Пт 07 Ноя, 2014 9:04), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Gabi


   

Зарегистрирован: 13.07.2006
Сообщения: 17196
Откуда (город): Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Пт 07 Ноя, 2014 7:34    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Valambar писал(а):
Для этого надо в Конституцию протащить статью о неотъемлемом праве на жилище, и соответственные законы принять, что недвижимость ФИЗИЧЕСКИХ лиц нельзя принимать в залог (соответственно самим физлицам нельзя закладывать) и отнимать за долги тоже. И получится, что вот берут ипотеку, и им дают, потому как банк не рискует - не заплатят, отберет дом. А тут НА тебе по закону положено - что отнять у должника могут только драгоценности, предметы роскоши и произведения искусства, а дом (даже взятый в ипотеку) - ни-ни. Можно еще сюда же приписать транспорт и средства производства. Тоже чтобы машину не могли отнять.

Могу вас обрадовать, такой закон уже есть:
Согласно ст. 446 ГПК РФ не подлежит обращению взыскания по исполнительным документам следующее имущество гражданина:
- жилое помещение, являющееся единственным пригодным для постоянного проживания местом для должника и членов его семьи.
Единственное исключение как раз ипотека. Но ведь ипотека - это по сути долгосрочная аренда квартиры у банка с правом последующего выкупа, фактически лизинг, а люди почему-то ошибочно полагают, что квартира уже их собственность. Ведь если некто арендует квартиру у бабы Нюры и при неуплате арендной платы баба Нюра всех просит с вещами на выход, никто же не возмущается, что это незаконно, бесчеловечно и что-то там еще. Почему в случае изъятия ипотечной квартиры за неуплату это должно работать как-то по-другому.
_________________
Есть мечта? Беги к ней! Иди к ней! Ползи к ней! Или хотя бы лежи в ее направлении...
Счастье - это когда родные и очень близкие тебе люди здоровы! Остальное отремонтируем, выбросим, купим, забудем...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ольга:-)


   

Зарегистрирован: 18.05.2004
Сообщения: 9675

СообщениеДобавлено: Пт 07 Ноя, 2014 8:38    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

на меня не влияют экономические кризисы.
_________________
Сей день, егоже сотвори Господь, возрадуемся и возвеселимся в онь!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Барон


   

Зарегистрирован: 29.08.2007
Сообщения: 17412
Откуда (город): Москва

СообщениеДобавлено: Пт 07 Ноя, 2014 11:17    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ольга:-) писал(а):
на меня не влияют экономические кризисы.

Удобно. Главное, чтобы пожертвования не иссякли.
_________________
Не следует говорить о том, о чем нечего сказать. (с) Людвиг Витгенштейн
Har du slutat dricka konjak på förmiddagarna, ja eller nej! (c) Karlsson på taket
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ольга:-)


   

Зарегистрирован: 18.05.2004
Сообщения: 9675

СообщениеДобавлено: Пт 07 Ноя, 2014 11:39    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Барон писал(а):
Удобно. Главное, чтобы пожертвования не иссякли.
нет, проще.
запросы не большие:))
_________________
Сей день, егоже сотвори Господь, возрадуемся и возвеселимся в онь!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Valambar


   

Зарегистрирован: 05.12.2008
Сообщения: 13058
Откуда (город): Городок в провинции

СообщениеДобавлено: Пт 07 Ноя, 2014 12:03    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Барон писал(а):
Не знаю как на Таттуине, а в реальном мире в результате таких мер квартиры подорожают в разы при многократном сжатии предложения.


Интересно, как они могут подорожать, если их купить будет некому? Дорожает то, на что можно дать кредит. То, на что кредиты не дают - становится бросовым товаром.

Барон писал(а):
Недвижка станет использоваться в качестве тихой гавани. И все. А нет, не все.


Дык это не мешает снижению цен. По-моему, закономерность явная - ценностью является то, на чем наживаются банкиры.

Барон писал(а):
Сдохнет промышленность стройматериалов.


Во время "кризиса" 2008 года она на сдохла, а активизировалась. Зашевелилось абсолютно все, что касалось строительства - многоэтажки на глазах у меня в моем районе выросли как грибы. Но квартиры в них долго стояли пустыми. А так бы рухнула цена - и все зажили бы в этих квартирах долго и счастливо;).

Барон писал(а):
Все непросто, Валамбар, непросто. Нет простых решений.


А кому сейчас легко? ;)

Gabi писал(а):
Но ведь ипотека - это по сути долгосрочная аренда квартиры у банка с правом последующего выкупа, фактически лизинг, а люди почему-то ошибочно полагают, что квартира уже их собственность. Ведь если некто арендует квартиру у бабы Нюры и при неуплате арендной платы баба Нюра всех просит с вещами на выход, никто же не возмущается, что это незаконно, бесчеловечно и что-то там еще. Почему в случае изъятия ипотечной квартиры за неуплату это должно работать как-то по-другому.


Вот поэтому и надо переформулировать владение недвижимостью, взятой в ипотеку, именно как собственность - типа если ты взял в ипотеку дом, то ты должен банку деньги, а не дом. А дом чтобы отнять не могли.


Последний раз редактировалось: Valambar (Пт 07 Ноя, 2014 13:02), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Барон


   

Зарегистрирован: 29.08.2007
Сообщения: 17412
Откуда (город): Москва

СообщениеДобавлено: Пт 07 Ноя, 2014 12:30    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Валамбар, кредит стимулирует спроос, а цена, грубо говоря, определяется балансом спроса и предложения, налогами и их администрированием, административной рентой, другими издержками застройщика и подрядчиков, а также жадностью всех участников процесса. И, в очень большой степени, условиями кредита, полученного застройщиком.
Строить будут мало, но дорого.
_________________
Не следует говорить о том, о чем нечего сказать. (с) Людвиг Витгенштейн
Har du slutat dricka konjak på förmiddagarna, ja eller nej! (c) Karlsson på taket
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Gabi


   

Зарегистрирован: 13.07.2006
Сообщения: 17196
Откуда (город): Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Пт 07 Ноя, 2014 12:34    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Valambar писал(а):
То, на что кредиты не дают - становится бросовым товаром.

Есть еще обратная сторона отсутствия покупательной способности - дефицит. То, что не продать, бизнесмену нет смысла производить.
_________________
Есть мечта? Беги к ней! Иди к ней! Ползи к ней! Или хотя бы лежи в ее направлении...
Счастье - это когда родные и очень близкие тебе люди здоровы! Остальное отремонтируем, выбросим, купим, забудем...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Valambar


   

Зарегистрирован: 05.12.2008
Сообщения: 13058
Откуда (город): Городок в провинции

СообщениеДобавлено: Пт 07 Ноя, 2014 13:04    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Gabi писал(а):
Valambar писал(а):
То, на что кредиты не дают - становится бросовым товаром.

Есть еще обратная сторона отсутствия покупательной способности - дефицит. То, что не продать, бизнесмену нет смысла производить.


Ну почему же не продать? По реальной цене "производственные расходы + труд" в этом случае продать в любом случае можно, если есть спрос.

Другое дело, что такой халявы, как сейчас у строителей - 400% чистой прибыли - уже не будет. Строить придется МНОГО.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Valambar


   

Зарегистрирован: 05.12.2008
Сообщения: 13058
Откуда (город): Городок в провинции

СообщениеДобавлено: Пт 07 Ноя, 2014 13:10    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Барон писал(а):
Валамбар, кредит стимулирует спроос,


Вообще-то наоборот - спрос есть сам по себе, и он стимулирует кредит в случае, если есть главное для этого условие, которое Вы назвали:

Барон писал(а):
а также жадностью всех участников процесса.


Барон писал(а):
Строить будут мало, но дорого.


Это как раз наша ситуация - когда кредит почти необходим. А когда его не будет - будут строить много, но дешево. Я думаю, на времянки в Калифорнии, которые в основном там пользуются спросом, поскольку дом любой прочности в любом случае снесет ураганом, кредит не берут - покупают, накопив несколько зарплат.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Gabi


   

Зарегистрирован: 13.07.2006
Сообщения: 17196
Откуда (город): Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Пт 07 Ноя, 2014 13:16    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Valambar писал(а):

Ну почему же не продать? По реальной цене "производственные расходы + труд" в этом случае продать в любом случае можно, если есть спрос.

Где в этой модели прибыль?
Цитата:
Коммерческая деятельность - система целенаправленных мероприятий, процедур и видов работ по обеспечению рентабельного функционирования объекта в условиях товарно-денежных отношений. Вид деятельности, ориентированный на получение дохода.

_________________
Есть мечта? Беги к ней! Иди к ней! Ползи к ней! Или хотя бы лежи в ее направлении...
Счастье - это когда родные и очень близкие тебе люди здоровы! Остальное отремонтируем, выбросим, купим, забудем...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Gabi


   

Зарегистрирован: 13.07.2006
Сообщения: 17196
Откуда (город): Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Пт 07 Ноя, 2014 13:19    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Valambar писал(а):

Вот поэтому и надо переформулировать владение недвижимостью, взятой в ипотеку, именно как собственность - типа если ты взял в ипотеку дом, то ты должен банку деньги, а не дом. А дом чтобы отнять не могли.

И где человеку без денег взять деньги? Банки - не благотворительная огранизация, они оценивают свои риски, им нужны гарантии и залог. Ипотека - лишь вариант аренды недвижимости, как могут не отнять арендованную недвижимость при неуплате взносов за нее?
_________________
Есть мечта? Беги к ней! Иди к ней! Ползи к ней! Или хотя бы лежи в ее направлении...
Счастье - это когда родные и очень близкие тебе люди здоровы! Остальное отремонтируем, выбросим, купим, забудем...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Стрелка


   

Зарегистрирован: 12.04.2006
Сообщения: 6898
Откуда (город): Красногорск (Московская область)

СообщениеДобавлено: Пт 07 Ноя, 2014 13:22    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Gabi писал(а):
как могут не отнять арендованную недвижимость при неуплате взносов за нее?

кстати, выгнать неплатящих жильцов хозяину квартиры довольно трудно по закону... по полгода гости проживают бесплатно, бывает.
_________________
Если нет Бога, нет смысла оставаться человеком.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Gabi


   

Зарегистрирован: 13.07.2006
Сообщения: 17196
Откуда (город): Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Пт 07 Ноя, 2014 13:25    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Стрелка писал(а):
кстати, выгнать неплатящих жильцов хозяину квартиры довольно трудно по закону... по полгода гости проживают бесплатно, бывает.

По какому закону собственнику не выгнать не прописанных в квартире людей, не имеющих на нее права собственности?
_________________
Есть мечта? Беги к ней! Иди к ней! Ползи к ней! Или хотя бы лежи в ее направлении...
Счастье - это когда родные и очень близкие тебе люди здоровы! Остальное отремонтируем, выбросим, купим, забудем...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Молодежный форум -> Православие и мир Часовой пояс: GMT + 3
На страницу Пред.  1, 2, 3, ... 61, 62, 63  След.
Страница 2 из 63

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах

Рейтинг@Mail.ru ЧИСТЫЙ ИНТЕРНЕТ - www.logoSlovo.RU Rambler's Top100
Реклама


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group