Главная
Молодежный форум
Православные знакомства
Поиск друзей по интересам
Молодежный чат
Клуб 'Чайка'
Содружество 'Фавор'
Молодежные организации
Интерактивное обучение


Молодежный форум

"Чайка" — первый православный молодежный форум Рунета


 FAQFAQ    ПоискПоиск    ПользователиПользователи    Правила форумаПравила форума  РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Всё, что вы хотели когда-либо знать, но не спрашивали - IV
На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 98, 99, 100
 
Начать новую тему   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Список форумов Молодежный форум -> За чашкой чая
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
LLIypuk79


   

Зарегистрирован: 28.11.2010
Сообщения: 4856
Откуда (город): Мурманск ЁКЛМН _/_Kiniaev Ёпрст_/_Foma

СообщениеДобавлено: Пн 29 Июн, 2015 19:29    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ольга:-) писал(а):
Серая мышка писал(а):

Много ли архиереев с такими морально-волевыми?! Единицы. Зато, ИМХО, много замечательнейших протоиереев, на которых и "клюют" думающие люди.
Так настоящих православных христиан тоже единицы.

Воооот!
Плюс стопицот!
в точку!
_________________
"Партия рабочих, крестьян и бизнесменов"
(с) Жэньминь жибао
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ольга:-)


   

Зарегистрирован: 18.05.2004
Сообщения: 9669

СообщениеДобавлено: Пн 29 Июн, 2015 20:03    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Барон писал(а):

Знать бы, что есть спасение души... Тогда другие вопросы не понадобятся.
Как там прп. Серафим Сар. говорит о стяжание Благодати... Святой Дух для нас является залогом Вечности.
_________________
Сей день, егоже сотвори Господь, возрадуемся и возвеселимся в онь!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Серая мышка


   

Зарегистрирован: 01.11.2007
Сообщения: 8551
Откуда (город): СПб

СообщениеДобавлено: Пн 29 Июн, 2015 21:28    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Барон писал(а):
Лена, это бесконечный вечный спор. Практически холивар.

"Ты не имел бы никакой власти, если бы не было дано свыше", пардон муа за цитату по памяти. Не может плохой архиерей причинить вред, если не будет попущено Богом в отношении конкретного человека. То есть нам как бы все равно, хороший архиерей/начальник/публичная_власть_вообще. Эта дискуссия допустима и осмысленна только абстрактно, "хорошо бы хорошо бы нам слона помыть большого"

Знать бы, что есть спасение души... Тогда другие вопросы не понадобятся.

Сегодня в книжке про шаманизм в Южной Америке:) вычитала следующее. На вопрос: "почему зло побеждает добро", шаман ответил: "потому что зло делать проще." Чтобы стать шаманом-целителем надо учиться много лет, в то время как шаману-колдуну достаточно усвоить несколько уроков.
Неужели зло делать проще по попущению Божию?!

Да, холивар, ну а что такого? :)
_________________
Три воли руководят жизнью: Божия, вражья и наша человеческая, и никто не освободит человека от борьбы при выборе, за кем последует он.
Архимандрит Иоанн (Крестьянкин)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ольга:-)


   

Зарегистрирован: 18.05.2004
Сообщения: 9669

СообщениеДобавлено: Пн 29 Июн, 2015 21:57    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Самое смешное, что шаман-целитель уверен, что он творит добро:)
Добро и зло -дело относительное.
Относительное того, что (или скорее кого) принять за Истину.
_________________
Сей день, егоже сотвори Господь, возрадуемся и возвеселимся в онь!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Серая мышка


   

Зарегистрирован: 01.11.2007
Сообщения: 8551
Откуда (город): СПб

СообщениеДобавлено: Пн 29 Июн, 2015 22:04    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ольга:-) писал(а):
Самое смешное, что шаман-целитель уверен, что он творит добро:)
Добро и зло -дело относительное.
Относительное того, что (или скорее кого) принять за Истину.

Вылечить человека не есть добро?
У аборигенов Южной Америки более 2 тыс. лет, т.е. со времён Цивилизации инков, других врачей не было. Они же травами лечили и ядами, можно сказать, были (и остаются) гомеопатами. Неужели
шибко православные имеют что-то против гомеопатии? Да ладно! :)))
_________________
Три воли руководят жизнью: Божия, вражья и наша человеческая, и никто не освободит человека от борьбы при выборе, за кем последует он.
Архимандрит Иоанн (Крестьянкин)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Алекsей


   

Зарегистрирован: 08.11.2008
Сообщения: 1918
Откуда (город): С-Петербург

СообщениеДобавлено: Пн 29 Июн, 2015 22:05    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Серая мышка писал(а):
Неужели зло делать проще по попущению Божию?!

Попущение Божие в данном случае - свободная воля человека, по которой мы и творим злое. А доброе мы сами творить не можем, добро - оно от Бога, потому и труднее.
_________________
А жизнь - только слово, есть лишь любовь и есть смерть...". (c)


Последний раз редактировалось: Алекsей (Пн 29 Июн, 2015 22:06), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Барон


   

Зарегистрирован: 29.08.2007
Сообщения: 17412
Откуда (город): Москва

СообщениеДобавлено: Пн 29 Июн, 2015 22:06    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Зло, конечно, делать проще - хотя бы в силу универсального естественного закона, который часто называют вторым началом термодинамики. Вселенная тяготеет к хаосу неупорядоченного.
Гораздо интересней то, что на всякое зло всегда находится тот, в отношении которого оно, это зло, попущено.

Оля, я не понимаю, что значит "стяжание Св. Духа", ибо сказано, что Он дышит где Сам хочет.
_________________
Не следует говорить о том, о чем нечего сказать. (с) Людвиг Витгенштейн
Har du slutat dricka konjak på förmiddagarna, ja eller nej! (c) Karlsson på taket
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Алекsей


   

Зарегистрирован: 08.11.2008
Сообщения: 1918
Откуда (город): С-Петербург

СообщениеДобавлено: Пн 29 Июн, 2015 22:08    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ответы на любой вкус :-)
_________________
А жизнь - только слово, есть лишь любовь и есть смерть...". (c)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Барон


   

Зарегистрирован: 29.08.2007
Сообщения: 17412
Откуда (город): Москва

СообщениеДобавлено: Пн 29 Июн, 2015 22:08    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Алекsей писал(а):
А доброе мы сами творить не можем

Можем, можем. Сказано: "уклони себя от зла и сотвори благо"
_________________
Не следует говорить о том, о чем нечего сказать. (с) Людвиг Витгенштейн
Har du slutat dricka konjak på förmiddagarna, ja eller nej! (c) Karlsson på taket
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Алекsей


   

Зарегистрирован: 08.11.2008
Сообщения: 1918
Откуда (город): С-Петербург

СообщениеДобавлено: Пн 29 Июн, 2015 22:21    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Барон писал(а):
Алекsей писал(а):
А доброе мы сами творить не можем

Можем, можем. Сказано: "уклони себя от зла и сотвори благо"

Возможность сотворить благо дается нам от Бога.
_________________
А жизнь - только слово, есть лишь любовь и есть смерть...". (c)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ольга:-)


   

Зарегистрирован: 18.05.2004
Сообщения: 9669

СообщениеДобавлено: Пн 29 Июн, 2015 22:23    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Барон писал(а):
Алекsей писал(а):
А доброе мы сами творить не можем

Можем, можем. Сказано: "уклони себя от зла и сотвори благо"
Вот Вы и ответили каким образом привлекается благодать Св. Духа :)
Ап. Павел убеждает привлекать благодать Божию добродетельной жизнью и молитвой, говоря:
Поступайте, как чада света, потому что плод Духа состоит во всякой благости, праведности и истине…
Исполняйтесь Духом, назидая самих себя псалмами, и славословиями, и песнопениями духовными
.

Но больше всего Она привлекается смирением по слову ап. Иакова:
Бог гордым противится, а смиренным дает благодать.
_________________
Сей день, егоже сотвори Господь, возрадуемся и возвеселимся в онь!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ольга:-)


   

Зарегистрирован: 18.05.2004
Сообщения: 9669

СообщениеДобавлено: Пн 29 Июн, 2015 22:26    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Серая мышка писал(а):

Вылечить человека не есть добро?
Само намерение, как сотворить благо - есть начало добра.
Но я не считаю, что в здоровом теле -здоровый дух:)))
_________________
Сей день, егоже сотвори Господь, возрадуемся и возвеселимся в онь!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Серая мышка


   

Зарегистрирован: 01.11.2007
Сообщения: 8551
Откуда (город): СПб

СообщениеДобавлено: Пн 29 Июн, 2015 22:27    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Барон писал(а):
Гораздо интересней то, что на всякое зло всегда находится тот, в отношении которого оно, это зло, попущено.

Получается, абсолютного зла нет, а значит и метафизики нет, когда сплошь диалектика:)
Зло попущено глобально ради спасения отдельных людей, т.е. ради добра.
Что-то я совсем запуталась! (
Цитата:
Но я не считаю, что в здоровом теле -здоровый дух:)))

Т.е. к врачам не ходите в принципе?
_________________
Три воли руководят жизнью: Божия, вражья и наша человеческая, и никто не освободит человека от борьбы при выборе, за кем последует он.
Архимандрит Иоанн (Крестьянкин)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Алекsей


   

Зарегистрирован: 08.11.2008
Сообщения: 1918
Откуда (город): С-Петербург

СообщениеДобавлено: Пн 29 Июн, 2015 22:36    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Серая мышка писал(а):
Барон писал(а):
Гораздо интересней то, что на всякое зло всегда находится тот, в отношении которого оно, это зло, попущено.

Получается, абсолютного зла нет, а значит и метафизики нет, когда сплошь диалектика:)
Зло попущено глобально ради спасения отдельных людей, т.е. ради добра.
Что-то я совсем запуталась! (
Цитата:
Но я не считаю, что в здоровом теле -здоровый дух:)))

Т.е. к врачам не ходите в принципе?

Кстати, в оригинале выражение звучит как:
"Надо молить богов, чтоб дух здоровый был в теле здоровом".
Т.е., чтобы в здоровом теле был здоровый дух - надо изрядно потрудиться, т.к. обычно бывает обратное
_________________
А жизнь - только слово, есть лишь любовь и есть смерть...". (c)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Барон


   

Зарегистрирован: 29.08.2007
Сообщения: 17412
Откуда (город): Москва

СообщениеДобавлено: Пн 29 Июн, 2015 22:59    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Алекsей писал(а):
Барон писал(а):
Алекsей писал(а):
А доброе мы сами творить не можем

Можем, можем. Сказано: "уклони себя от зла и сотвори благо"

Возможность сотворить благо дается нам от Бога.

И зла тоже. Называется "свобода воли"
Бросьте это манихейство, Алексей, человек может творить и доброе и злое.
_________________
Не следует говорить о том, о чем нечего сказать. (с) Людвиг Витгенштейн
Har du slutat dricka konjak på förmiddagarna, ja eller nej! (c) Karlsson på taket
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Барон


   

Зарегистрирован: 29.08.2007
Сообщения: 17412
Откуда (город): Москва

СообщениеДобавлено: Пн 29 Июн, 2015 23:26    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Серая мышка писал(а):

Получается, абсолютного зла нет, а значит и метафизики нет, когда сплошь диалектика:)

В категориях добро-зло никакой метафизики действительно нет. Сплошная диалектика. Как там у классика - "...что вечно хочет зла и вечно совершает благо"
_________________
Не следует говорить о том, о чем нечего сказать. (с) Людвиг Витгенштейн
Har du slutat dricka konjak på förmiddagarna, ja eller nej! (c) Karlsson på taket
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ольга:-)


   

Зарегистрирован: 18.05.2004
Сообщения: 9669

СообщениеДобавлено: Вт 30 Июн, 2015 6:59    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Серая мышка писал(а):
Т.е. к врачам не ходите в принципе?

Да я вроде не кашляю:))
Нет нужды особой.
_________________
Сей день, егоже сотвори Господь, возрадуемся и возвеселимся в онь!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Алекsей


   

Зарегистрирован: 08.11.2008
Сообщения: 1918
Откуда (город): С-Петербург

СообщениеДобавлено: Вт 30 Июн, 2015 10:49    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Барон писал(а):
Алекsей писал(а):
Барон писал(а):
Алекsей писал(а):
А доброе мы сами творить не можем

Можем, можем. Сказано: "уклони себя от зла и сотвори благо"

Возможность сотворить благо дается нам от Бога.

И зла тоже. Называется "свобода воли"
Бросьте это манихейство, Алексей, человек может творить и доброе и злое.

"Веси бо, Владычице моя Богородице, яко отнюд имам в ненависти злая моя дела, и всею мыслию люблю закон Бога моего; но не вем, Госпоже Пречистая, откуду яже ненавижду, та и люблю, а благая преступаю. Не попущай, Пречистая, воли моей совершатися, не угодна бо есть, но да будет воля Сына Твоего и Бога моего: да мя спасет, и вразумит, и подаст благодать Святаго Духа, да бых аз отселе престал сквернодейства, и прочее пожил бых в повелении Сына Твоего..."(из молитвы 9-й, ко Пресвятой Богородице, святого Петра Студийского)
Я к тому, что все наши добрые дела без Бога на поверку оказываются либо пустыми, либо злыми.
_________________
А жизнь - только слово, есть лишь любовь и есть смерть...". (c)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Серая мышка


   

Зарегистрирован: 01.11.2007
Сообщения: 8551
Откуда (город): СПб

СообщениеДобавлено: Вт 30 Июн, 2015 11:03    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Барон писал(а):
Серая мышка писал(а):

Получается, абсолютного зла нет, а значит и метафизики нет, когда сплошь диалектика:)

В категориях добро-зло никакой метафизики действительно нет. Сплошная диалектика. Как там у классика - "...что вечно хочет зла и вечно совершает благо"

С одной стороны это пугает, с другой - вселяет надежду.
Ольга писал(а):

Да я вроде не кашляю:))
Нет нужды особой.

Анализы не сдаёте, таблетки не употребляете, гомеопатией не балуетесь?
_________________
Три воли руководят жизнью: Божия, вражья и наша человеческая, и никто не освободит человека от борьбы при выборе, за кем последует он.
Архимандрит Иоанн (Крестьянкин)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ольга:-)


   

Зарегистрирован: 18.05.2004
Сообщения: 9669

СообщениеДобавлено: Вт 30 Июн, 2015 11:12    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Серая мышка писал(а):
Анализы не сдаёте, таблетки не употребляете, гомеопатией не балуетесь?
:) За редким исключением.
Главное нервы держать в покое, от которых все болячки.
Лучшее лекарство -упование на Бога и и хранение мира при любых обстоятельствах,
ну можно иногда, для профилактики, ромашку попить:))
_________________
Сей день, егоже сотвори Господь, возрадуемся и возвеселимся в онь!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Список форумов Молодежный форум -> За чашкой чая Часовой пояс: GMT + 3
На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 98, 99, 100
Страница 100 из 100

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах

Рейтинг@Mail.ru ЧИСТЫЙ ИНТЕРНЕТ - www.logoSlovo.RU Rambler's Top100
Реклама


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group