Главная
Молодежный форум
Православные знакомства
Поиск друзей по интересам
Молодежный чат
Клуб 'Чайка'
Содружество 'Фавор'
Молодежные организации
Интерактивное обучение


Молодежный форум

"Чайка" — первый православный молодежный форум Рунета


 FAQFAQ    ПоискПоиск    ПользователиПользователи    Правила форумаПравила форума  РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

мечтайте осторожнее - мечты могут сбыться
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Молодежный форум -> За чашкой чая
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Винни пух


   

Зарегистрирован: 12.11.2005
Сообщения: 3257
Откуда (город): Москва

СообщениеДобавлено: Пт 16 Ноя, 2007 13:34    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

девочка с бубном писал(а):
да ну тя...

:)))))
Цитата:
Если я говорю "Господи, ну пожалуйста.." - то мне бесы помогают? Чего-то ты уж совсем страшную картину описала...:(

оптимистичней, Лен, оптимистичней, просто мечта и желание мечте и желанию рознь :))) это так по-циничному просто описала :) не сердись)) чмок)
_________________
"Консилиум врачей констатировал окончание периода полураспада пациента" Валерий Афонченко
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Серая мышка


   

Зарегистрирован: 01.11.2007
Сообщения: 8545
Откуда (город): СПб

СообщениеДобавлено: Пт 16 Ноя, 2007 13:56    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Согласно с Олесей. Вопрос о том, как узнать - где воля Божия, а где - попущение Божие - очень меня интересует.
По воле Божией, по молитве я (как мне кажется) избавилась от двух страстей (не буду говорить - каких, т.к. сами понимаете, в любой момент могут проявиться).
Всегда по молитве получала работу, которую хотела.
Всегда мне отвечали взаимностью люди, в которых я влюблялась (а вот тут что- то явно по попущению Божию).
В ситуациях опасных (замечено и не только мной) моментально помогает Богородица по молитв "Взбранной воеводе победительная..."
_________________
Три воли руководят жизнью: Божия, вражья и наша человеческая, и никто не освободит человека от борьбы при выборе, за кем последует он.
Архимандрит Иоанн (Крестьянкин)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Rapuncel
Модератор

   

Зарегистрирован: 25.05.2006
Сообщения: 17151

СообщениеДобавлено: Пт 16 Ноя, 2007 14:38    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Серая мышка писал(а):
Вопрос о том, как узнать - где воля Божия, а где - попущение Божие - очень меня интересует.
это только время покажет
_________________
Мое сердце - за мерло.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
secret


   

Зарегистрирован: 20.04.2007
Сообщения: 6143
Откуда (город): Брюссель

СообщениеДобавлено: Пт 16 Ноя, 2007 14:41    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Серая мышка писал(а):
Согласно с Олесей. Вопрос о том, как узнать - где воля Божия, а где - попущение Божие - очень меня интересует.

вот-вот-вот! и я о том же!
очень интересно, где воля, а где попущение? особенно, если получаешь что-то, так сказать, по итогам молитвы. как-то страно получается, просишь Бога о помощи, а Он вместо того, чтобы помочь, попускает??? что-то не укладывается в голове... а вопрос, ведь, даже можно сказать, богословский...
_________________
Прошу прощения, орфография от iPad. Он у меня шипко умный (((
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Винни пух


   

Зарегистрирован: 12.11.2005
Сообщения: 3257
Откуда (город): Москва

СообщениеДобавлено: Пт 16 Ноя, 2007 14:47    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

secret писал(а):
[ что-то не укладывается в голове... а вопрос, ведь, даже можно сказать, богословский...

логично, что для хоть мало-мальского ответа надо тогда и обратиться к богословам, к святым отцам. Людям, погзрязшим в своих страстях и грехах вряд ли это возможно определить правильно.
_________________
"Консилиум врачей констатировал окончание периода полураспада пациента" Валерий Афонченко
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
secret


   

Зарегистрирован: 20.04.2007
Сообщения: 6143
Откуда (город): Брюссель

СообщениеДобавлено: Пт 16 Ноя, 2007 16:18    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Винни пух писал(а):
secret писал(а):
[ что-то не укладывается в голове... а вопрос, ведь, даже можно сказать, богословский...

логично, что для хоть мало-мальского ответа надо тогда и обратиться к богословам, к святым отцам. Людям, погзрязшим в своих страстях и грехах вряд ли это возможно определить правильно.

обращалась... не к святым, но к священно-служащим. ответа не получила. все уходят от темы. выруливают на классическое Бог есть добро и т.д. я не против. только к вопосу это не имеет никакого отношения. одно дело мечтать, получить желаемое, а потом об этом сожалеть... но вот как можно мечтать - МОЛИТЬСЯ (с соответствующими ссылками на волю Божью) - получить желаемое, а потом об этом жалеть??????? неувязочка однако...
_________________
Прошу прощения, орфография от iPad. Он у меня шипко умный (((
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Rapuncel
Модератор

   

Зарегистрирован: 25.05.2006
Сообщения: 17151

СообщениеДобавлено: Пт 16 Ноя, 2007 16:26    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

secret а надо ли нам это знать?
_________________
Мое сердце - за мерло.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
secret


   

Зарегистрирован: 20.04.2007
Сообщения: 6143
Откуда (город): Брюссель

СообщениеДобавлено: Пт 16 Ноя, 2007 16:39    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Apple писал(а):
secret а надо ли нам это знать?

мне надо! для укрепления веры так сказать ;) я еще могу как-то смириться с отсутствием информации, но с противоречивостью исходных данных - никак :(
диалектика должна быть диалектичной!
_________________
Прошу прощения, орфография от iPad. Он у меня шипко умный (((
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Серая мышка


   

Зарегистрирован: 01.11.2007
Сообщения: 8545
Откуда (город): СПб

СообщениеДобавлено: Пт 16 Ноя, 2007 16:45    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

secret писал(а):
Винни пух писал(а):
secret писал(а):
[ что-то не укладывается в голове... а вопрос, ведь, даже можно сказать, богословский...

логично, что для хоть мало-мальского ответа надо тогда и обратиться к богословам, к святым отцам. Людям, погзрязшим в своих страстях и грехах вряд ли это возможно определить правильно.

обращалась... не к святым, но к священно-служащим. ответа не получила. все уходят от темы. выруливают на классическое Бог есть добро и т.д. я не против. только к вопосу это не имеет никакого отношения. одно дело мечтать, получить желаемое, а потом об этом сожалеть... но вот как можно мечтать - МОЛИТЬСЯ (с соответствующими ссылками на волю Божью) - получить желаемое, а потом об этом жалеть??????? неувязочка однако...


Поэтому я всё больше склоняюсь к мысли, что всё необходимое для нас содержится в утреннем и вечернем правилах. Как бы это ещё сделать, чтобы и не желать ничего...
_________________
Три воли руководят жизнью: Божия, вражья и наша человеческая, и никто не освободит человека от борьбы при выборе, за кем последует он.
Архимандрит Иоанн (Крестьянкин)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Rapuncel
Модератор

   

Зарегистрирован: 25.05.2006
Сообщения: 17151

СообщениеДобавлено: Пт 16 Ноя, 2007 16:46    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

secret писал(а):
Apple писал(а):
secret а надо ли нам это знать?

мне надо! для укрепления веры так сказать ;) я еще могу как-то смириться с отсутствием информации, но с противоречивостью исходных данных - никак :(
диалектика должна быть диалектичной!
я не вижу ничего противоречивого. все покажет время. все знать сразу и заранее - это невозможно. только по прошествии событий, можно понять, зачем все было и хорошо ли или плохо это для человека.
_________________
Мое сердце - за мерло.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Барон


   

Зарегистрирован: 29.08.2007
Сообщения: 17412
Откуда (город): Москва

СообщениеДобавлено: Пт 16 Ноя, 2007 16:54    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Серая мышка писал(а):
Как бы это ещё сделать, чтобы и не желать ничего...

Помереть. Быстрый и эффективный способ избавиться от желаний. Другого пути, имхо, для человека не существует. :)
_________________
Не следует говорить о том, о чем нечего сказать. (с) Людвиг Витгенштейн
Har du slutat dricka konjak på förmiddagarna, ja eller nej! (c) Karlsson på taket
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
secret


   

Зарегистрирован: 20.04.2007
Сообщения: 6143
Откуда (город): Брюссель

СообщениеДобавлено: Пт 16 Ноя, 2007 16:56    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Apple писал(а):
я не вижу ничего противоречивого. все покажет время. все знать сразу и заранее - это невозможно. только по прошествии событий, можно понять, зачем все было и хорошо ли или плохо это для человека.

речь не о событиях, не о конкретике. понятно, что с любым человеком может произойти все что угодно по попущению Божьему. понятно, что смысл этого попущения станет ясен потом. но не понятно, как попущение может произойти вследствие молитвы

Лк, 56 зач., 11, 9—13 писал(а):

Какой из вас отец, когда сын попросит у него хлеба, подаст ему камень? или, когда попросит рыбы, подаст ему змею вместо рыбы? Или, если попросит яйца, подаст ему скорпиона?

это вопрос не практического, а теоретического свойства
_________________
Прошу прощения, орфография от iPad. Он у меня шипко умный (((
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Барон


   

Зарегистрирован: 29.08.2007
Сообщения: 17412
Откуда (город): Москва

СообщениеДобавлено: Пт 16 Ноя, 2007 16:58    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Хе-хе, мне бы ваши проблемы... :) Если что-то не падает с неба, а достается долгими трудами, то вопрос о "ко благу" или "не ко благу" как-то не возникает. Просто работаешь и все...
_________________
Не следует говорить о том, о чем нечего сказать. (с) Людвиг Витгенштейн
Har du slutat dricka konjak på förmiddagarna, ja eller nej! (c) Karlsson på taket
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Rapuncel
Модератор

   

Зарегистрирован: 25.05.2006
Сообщения: 17151

СообщениеДобавлено: Пт 16 Ноя, 2007 17:02    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

ну опять все уперлось в противоречие фраз "Да будет воля Твоя" и "Просите и дасться вам".
не знаю почему так бывает. чтобы смирятлись, видимо. вот всегда бывает - когда чего-то очень сильно просишь - сразу не дается. когда смиришься - дается. когда, может, уже и не надо. а бывает, что не дается. Бог лучше знает, что нам давать, а что не давать.
может, мы камень себе просим, а не хлеб. хотя нам кажется самим в этот момент, что это именно то, что нам нужно. Бог - не фабрика по исполнению желаний.
_________________
Мое сердце - за мерло.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
secret


   

Зарегистрирован: 20.04.2007
Сообщения: 6143
Откуда (город): Брюссель

СообщениеДобавлено: Пт 16 Ноя, 2007 17:07    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Барон писал(а):
Хе-хе, мне бы ваши проблемы... :) Если что-то не падает с неба, а достается долгими трудами, то вопрос о "ко благу" или "не ко благу" как-то не возникает. Просто работаешь и все...

Барон, опять вы про материально-техническую часть! мы же совсем о другом ;))
_________________
Прошу прощения, орфография от iPad. Он у меня шипко умный (((
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Барон


   

Зарегистрирован: 29.08.2007
Сообщения: 17412
Откуда (город): Москва

СообщениеДобавлено: Пт 16 Ноя, 2007 17:10    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

secret писал(а):
мы же совсем о другом ;))

А о другом рассуждать бессмысленно, ибо воля и попущение суть одно и то же по своему проявлению. Актуально эквивалентны, так сказать. Поэтому различить их можно либо из откровения (хм... да), либо апостериори.
_________________
Не следует говорить о том, о чем нечего сказать. (с) Людвиг Витгенштейн
Har du slutat dricka konjak på förmiddagarna, ja eller nej! (c) Karlsson på taket
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
wolfg


   

Зарегистрирован: 23.09.2007
Сообщения: 24
Откуда (город): Москва

СообщениеДобавлено: Пт 16 Ноя, 2007 19:12    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Мечты - опасная штука. Если ОЧЕНЬ хочешь, чтобы они сбылись-это произойдёт...Однако, возьмут свою цену...Не хочешь идти в техникум до смерти - получай, не ходи, сиди дома со сломанным плечом...
_________________
Warning:wolves!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ЮГ


   

Зарегистрирован: 27.01.2006
Сообщения: 668
Откуда (город): Москва

СообщениеДобавлено: Пт 16 Ноя, 2007 19:27    Заголовок сообщения: Re: мечтайте осторожнее - мечты могут сбыться Ответить с цитатой

secret писал(а):
оглядываясь на свою жизнь, понимаю, что практически все мои мечты, начиная с детсадовского возраста, сбылись


Мои многие детские мечты сбылись, даже самые дурацкие (типа 100 пачек жвачки).

secret писал(а):
причем сбылись даже те мечты, которым по-хорошему лучше было бы, наверное, не сбываться...


Точно, так оно и есть!
_________________
р. Б. Юлия
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Барон


   

Зарегистрирован: 29.08.2007
Сообщения: 17412
Откуда (город): Москва

СообщениеДобавлено: Пт 16 Ноя, 2007 19:40    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Честное слово, обзавидовался белой завистью. Скажие, щасливчеги, как вам удается исполнять свои мечты?

Поразмыслил... нет, ни одна мечта не сбылась. Хотя кое-чего достиг... но из того, о чем не мечтал. Просто работал, и все.
_________________
Не следует говорить о том, о чем нечего сказать. (с) Людвиг Витгенштейн
Har du slutat dricka konjak på förmiddagarna, ja eller nej! (c) Karlsson på taket
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ЮГ


   

Зарегистрирован: 27.01.2006
Сообщения: 668
Откуда (город): Москва

СообщениеДобавлено: Пт 16 Ноя, 2007 19:48    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

secret писал(а):
но не понятно, как попущение может произойти вследствие молитвы


Может, знаю точно, может. Примеров - масса.
У Господа одна цель - спасение души человека. А мешает этому гордость, противление воле Божией. Вот, например, священник рассказывал, что одна его прихожанка несколько лет вымаливала себе ребенка. Всё-таки вымолила, с большим трудом выносила, родила и вырастила. А вырос он не на радость матери, а на горе, так, что она сына собственными словами прокляла. Что это было, как не попущение Божие вследствие молитвы?
Ясно, что это попущение для вразумления человека, чтобы он смирялся, не думал, что знает всё лучше Бога.
_________________
р. Б. Юлия
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Молодежный форум -> За чашкой чая Часовой пояс: GMT + 3
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
Страница 4 из 5

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах

Рейтинг@Mail.ru ЧИСТЫЙ ИНТЕРНЕТ - www.logoSlovo.RU Rambler's Top100
Реклама


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group