Главная
Молодежный форум
Православные знакомства
Поиск друзей по интересам
Молодежный чат
Клуб 'Чайка'
Содружество 'Фавор'
Молодежные организации
Интерактивное обучение


Молодежный форум

"Чайка" — первый православный молодежный форум Рунета


 FAQFAQ    ПоискПоиск    ПользователиПользователи    Правила форумаПравила форума  РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

АВТОтема (разное)
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Молодежный форум -> За рулем
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Инженер2


   

Зарегистрирован: 29.10.2006
Сообщения: 881
Откуда (город): Королёв-Юбилейный Моск. обл.

СообщениеДобавлено: Пн 16 Июн, 2008 22:14    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Элла писал(а):
Подождите, Барон...
Нет, Вы мне объхясните... Был у нас Москвич, водили мы его по генералке. Потом муж пришел в Гаи, снял его с учета и тут же опять поставил на учет, но на свое имя. ???

В самом деле - не даром же в генералке фраза о праве снятия с учёта и постановки на учёт?? Г-н Барон?
_________________
Христос воскресе из мертвых!
Сообщение: Р.Б. Алексий
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Инженер2


   

Зарегистрирован: 29.10.2006
Сообщения: 881
Откуда (город): Королёв-Юбилейный Моск. обл.

СообщениеДобавлено: Пн 16 Июн, 2008 22:19    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Да и вообще, идёт ли речь о сделке? Вроде просто операция снятия и постановки.
_________________
Христос воскресе из мертвых!
Сообщение: Р.Б. Алексий
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Барон


   

Зарегистрирован: 29.08.2007
Сообщения: 17470
Откуда (город): Москва

СообщениеДобавлено: Пн 16 Июн, 2008 22:28    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Элла писал(а):
Подождите, Барон...
Нет, Вы мне объхясните... Был у нас Москвич, водили мы его по генералке. Потом муж пришел в Гаи, снял его с учета и тут же опять поставил на учет, но на свое имя. ???

Объясняю:
Во-первых, гражданский кодекс не регулирует отношения в области постановки на учет и снятия с учета автомобилей. В то же время, ГАИ не имело правовых оснований для регистрации а/м на имя Вашего супруга, поскольку право собственности на а/м в принципе не может перейти к поверенному. Собственно, поверенный - единственное лицо, которое не может стать собственником.
Во-вторых, регистрация автомобиля не является регистрацией права собственности на автомобиль, а свидетельство о регистрации (так же, как и ПТС) не является правоустанавливающим документом.
Таким образом, юридическим собственником автомобиля остается "бывший хозяин", который вправе в любое время предъявить иск о возвращении ему машины. При этом надо иметь в виду, что сроки давности при виндикации либо не применяются, либо легко могут быть восстановлены.
Цитата:
Да и вообще, идёт ли речь о сделке? Вроде просто операция снятия и постановки

Именно так, никакой сделки здесь нет.
ПС Я всегда был уверен в том, что инженеры интуитивно чувствуют право, но вот из сделать инженера из юриста практически невозможно. Многие пробовали. :)
_________________
Не следует говорить о том, о чем нечего сказать. (с) Людвиг Витгенштейн
Har du slutat dricka konjak på förmiddagarna, ja eller nej! (c) Karlsson på taket
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Инженер2


   

Зарегистрирован: 29.10.2006
Сообщения: 881
Откуда (город): Королёв-Юбилейный Моск. обл.

СообщениеДобавлено: Пн 16 Июн, 2008 22:34    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ага... Ну, мне главное, что переоформят на меня. И ездить можно при этом будет. Остальное - другой разговор.
_________________
Христос воскресе из мертвых!
Сообщение: Р.Б. Алексий


Последний раз редактировалось: Инженер2 (Пн 16 Июн, 2008 22:37), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Anton_A


   

Зарегистрирован: 11.01.2007
Сообщения: 3818

СообщениеДобавлено: Пн 16 Июн, 2008 22:36    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

А при покупке машины на вторичном рынке какой документ подтверждает право собственности?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Барон


   

Зарегистрирован: 29.08.2007
Сообщения: 17470
Откуда (город): Москва

СообщениеДобавлено: Пн 16 Июн, 2008 22:37    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Инженер писал(а):
Ага... Ну, мне главное, что переоформят на меня. и ездить можно при этом будет. Остальное - другой разговор.

Что значит "можно"? В любой момент в гаевне устроят проверку и аннулируют регистрации таких автомобилей...
Цитата:
А при покупке машины на вторичном рынке какой документ подтверждает право собственности?

Договор купли-продажи. Кстати, все вышесказанное распространяется и на Украину.
_________________
Не следует говорить о том, о чем нечего сказать. (с) Людвиг Витгенштейн
Har du slutat dricka konjak på förmiddagarna, ja eller nej! (c) Karlsson på taket
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Dima
Site Admin

   

Зарегистрирован: 31.07.2002
Сообщения: 2915
Откуда (город): Saint Petersburg

СообщениеДобавлено: Пн 16 Июн, 2008 22:39    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Вроде как любая генералка действительна пока жив тот кто ее дал, а дальше это уже объект наследства и все права на машину стремительно улетучиваются
_________________
"А Небо любит всех нас" Ю. Шевчук
Наше настоящие - следствие нашего выбора в прошлом
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Барон


   

Зарегистрирован: 29.08.2007
Сообщения: 17470
Откуда (город): Москва

СообщениеДобавлено: Пн 16 Июн, 2008 22:40    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Совершенно верно. Доверенность автоматически прекращается смертью доверителя.
_________________
Не следует говорить о том, о чем нечего сказать. (с) Людвиг Витгенштейн
Har du slutat dricka konjak på förmiddagarna, ja eller nej! (c) Karlsson på taket
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Инженер2


   

Зарегистрирован: 29.10.2006
Сообщения: 881
Откуда (город): Королёв-Юбилейный Моск. обл.

СообщениеДобавлено: Пн 16 Июн, 2008 22:41    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

[quote="Барон"]
Инженер писал(а):
Ага... Ну, мне главное, что переоформят на меня. и ездить можно при этом будет. Остальное - другой разговор.

Что значит "можно"? В любой момент в гаевне устроят проверку и аннулируют регистрации таких автомобилей...
[quote]
Ну, когда аннулиииируют...
_________________
Христос воскресе из мертвых!
Сообщение: Р.Б. Алексий
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Барон


   

Зарегистрирован: 29.08.2007
Сообщения: 17470
Откуда (город): Москва

СообщениеДобавлено: Пн 16 Июн, 2008 22:42    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Инженер писал(а):

Ну, когда аннулиииируют...

Но Вы должны отчетливо понимать, что незаконно приобрели автомобиль. При желании можно натянуть на мошенничество.
_________________
Не следует говорить о том, о чем нечего сказать. (с) Людвиг Витгенштейн
Har du slutat dricka konjak på förmiddagarna, ja eller nej! (c) Karlsson på taket
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Совунья


   

Зарегистрирован: 17.08.2005
Сообщения: 4839
Откуда (город): Россия

СообщениеДобавлено: Вт 17 Июн, 2008 11:13    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Выходит, что ГАЙцам все равно? Это дело других "органов" и лично первого владельца авто?
_________________
Русская традиция: все не делается - к лучшему, все, что делается - к худшему.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
_Ирина_


   

Зарегистрирован: 09.08.2007
Сообщения: 1064
Откуда (город): Московская обл.

СообщениеДобавлено: Чт 19 Июн, 2008 13:52    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Барон писал(а):
Gregory писал(а):
зато если есть право передоверия, то любой друг продаст Вам ее по Вашей же доверенности))))

Так тоже нельзя. Сделка тогось, ничтожна. Как эта... как противоречащая закону. Есть такой закончег, ГК называеццо.

Почему?
Т.е. если собственник ТС выдал ген.доверенность человеку1 (ч1), а ч1 выдал ген.доверенность человеку2 (ч2), то ч2 не может продать машину ч1? Почему? Он же не сам себе её продает.
А если собственник пишет 2 ген.доверенности ч1 и ч2, то они могут продавать ТС друг другу?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Барон


   

Зарегистрирован: 29.08.2007
Сообщения: 17470
Откуда (город): Москва

СообщениеДобавлено: Чт 19 Июн, 2008 17:44    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Элла писал(а):
Выходит, что ГАЙцам все равно? Это дело других "органов" и лично первого владельца авто?

Совершенно верно.
Цитата:
Т.е. если собственник ТС выдал ген.доверенность человеку1 (ч1), а ч1 выдал ген.доверенность человеку2 (ч2), то ч2 не может продать машину ч1? Почему? Он же не сам себе её продает.

Не может, поскольку доверенность 2 основана на доверенности 1. Это все хрестоматийные примеры притворных сделок.
Цитата:
А если собственник пишет 2 ген.доверенности ч1 и ч2, то они могут продавать ТС друг другу?

Вы забываете, что исполнение по сделке купли-продажи должно быть передано собственнику машины (то есть деньги, полученные от покупателя, не принадлежат продавцу, а должны быть переданы покупателю).
Отсюда следует ответ на Ваш второй вопрос.
_________________
Не следует говорить о том, о чем нечего сказать. (с) Людвиг Витгенштейн
Har du slutat dricka konjak på förmiddagarna, ja eller nej! (c) Karlsson på taket
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
_Ирина_


   

Зарегистрирован: 09.08.2007
Сообщения: 1064
Откуда (город): Московская обл.

СообщениеДобавлено: Пн 23 Июн, 2008 20:12    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Барон писал(а):
Цитата:
А если собственник пишет 2 ген.доверенности ч1 и ч2, то они могут продавать ТС друг другу?

Вы забываете, что исполнение по сделке купли-продажи должно быть передано собственнику машины (то есть деньги, полученные от покупателя, не принадлежат продавцу, а должны быть переданы покупателю).
Отсюда следует ответ на Ваш второй вопрос.

Простите, но я ничего не поняла. Почему деньги, полученные от покупателя должны быть переданы покупателю? (Покупателю или собственнику?)
Т.е. законность сделки в данном случае определяется фактом передачи денег?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Барон


   

Зарегистрирован: 29.08.2007
Сообщения: 17470
Откуда (город): Москва

СообщениеДобавлено: Пн 23 Июн, 2008 20:22    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

_Ирина_ писал(а):
Простите, но я ничего не поняла. Почему деньги, полученные от покупателя должны быть переданы покупателю? (Покупателю или собственнику?)

Деньги, полученные от покупателя должны быть переданы продавцу (бывшему собственнику), в интересах и от имени которого действует поверенный (держатель доверенности).
Цитата:

Т.е. законность сделки в данном случае определяется фактом передачи денег?

Нет. Сама сделка совершается между собственником (бывшим) и покупателем (новым собственником). Поверенный лишь представляет интересы продавца.
_________________
Не следует говорить о том, о чем нечего сказать. (с) Людвиг Витгенштейн
Har du slutat dricka konjak på förmiddagarna, ja eller nej! (c) Karlsson på taket
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Саня


   

Зарегистрирован: 30.10.2006
Сообщения: 2669
Откуда (город): Подольск

СообщениеДобавлено: Пн 07 Июл, 2008 16:56    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Сбил вчера чела на скутере. Сбил по правилам, пьяного. Повезло, что он без тяжелых травм, иначе права отбирали, да еще и уголовщину могли впаять. Тачку покоцал негодяй. А взять с него даже нечего (по закону). Вот несправедливость блин.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Барон


   

Зарегистрирован: 29.08.2007
Сообщения: 17470
Откуда (город): Москва

СообщениеДобавлено: Пн 07 Июл, 2008 20:43    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Саня, мои искренние соболезнования этому геморрою. Достали уже эти скутеристы-"пешеходы". Конкретно достали!
_________________
Не следует говорить о том, о чем нечего сказать. (с) Людвиг Витгенштейн
Har du slutat dricka konjak på förmiddagarna, ja eller nej! (c) Karlsson på taket
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Gregory


   

Зарегистрирован: 07.03.2005
Сообщения: 2646
Откуда (город): Черноголовка

СообщениеДобавлено: Пн 07 Июл, 2008 20:43    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Саня писал(а):
А взять с него даже нечего (по закону). Вот несправедливость блин.
здрааасте... а суд уже отменили в нашей стране... оформлять надо было все (с гаями), свидетелей ловить и в суд... по его вине нанесен ущерб Вашей собсности. И другим мож неповадно будет. У нас они тоже так ездят как будто им жить надоело... причем дети малолетние, лет по 12-14... их родители чем думают когда такому недоумку скутер покупают!?
_________________
Фаллехов гендекосилаб есть сложный пятистопный метр, состоящий их четырёх хореев и одного дактиля, занимающего второе место. Античная метрика требовала в фаллеховом гендекосилабе большой...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Барон


   

Зарегистрирован: 29.08.2007
Сообщения: 17470
Откуда (город): Москва

СообщениеДобавлено: Пн 07 Июл, 2008 20:44    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Грегори, автомобиль - источник повышенной опасности. А скутер не признается механическим ТС. Скутерист = пешеход.
По закону в этом случае отвечает владелец ТС. Даже при отсутствии вины.
_________________
Не следует говорить о том, о чем нечего сказать. (с) Людвиг Витгенштейн
Har du slutat dricka konjak på förmiddagarna, ja eller nej! (c) Karlsson på taket
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Совунья


   

Зарегистрирован: 17.08.2005
Сообщения: 4839
Откуда (город): Россия

СообщениеДобавлено: Пн 07 Июл, 2008 20:53    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

У знакомых на фирме работала девушка, ехала с работы, сбила насмерть ребенка. Сбила "по правилам", как Саня написал - проезжая часть, ни перехода, ни чего вообще - объездная дорога вокруг города, ребенок выскочил из-за каких- то кустов, его там, этого ребенка не должно было быть ни при каких условиях, мать постоянно где-то, он болтался без присмотра. Посадили на три года. Именно с формулировкой, что автомобиль - источник повышенной опасности. То есть едешь мимо куста саксаула в сахаре, нужно иметь ввиду, что из этого саксаула может выскочить чей-нибудь беспризорный ребенок.
_________________
Русская традиция: все не делается - к лучшему, все, что делается - к худшему.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Молодежный форум -> За рулем Часовой пояс: GMT + 3
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
Страница 3 из 5

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах

Рейтинг@Mail.ru ЧИСТЫЙ ИНТЕРНЕТ - www.logoSlovo.RU Rambler's Top100
Реклама


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group