Но вот Витень сделал вывод именно почти на уровне физического закона. Не будет ли тот, кто подал повод, убийцей, если однажды Витеня не успеют откачать?
Простите, wereshadow, какой я вывод сделал? Цитирую себя: "Вот освященное пасхальное яйцо МОЖЕТ год оставаться съедобным."
Может конечно не оставаться. Насколько я помню из передачи, батюшка поделился фактом из своей жизни. Причем он говорил как о чуде, которое наблюдал (и ел). Что делали и как мотивировались монахини, которых Вы видели, не в курсе. Можно конечно было о яйцах и не говорить, но был случай. А как понимать сие зависит от разумения. При случае спрошу у священников лично на счет этого.
Александр, благодарю. Мне можно было и не писать)
Последний раз редактировалось: Витень (Ср 17 Дек, 2008 16:17), всего редактировалось 1 раз
Человек, упав с колокольни - может остаться в живых, а не должен оставаться. Что с кем-то из русских святых и произошло.
С Серафимом Саровским в детстве
Александр_1970 писал(а):
И ведь Вы, Галина, повторили то же, что и я - ну, может, не слово в слово. Это - чудо, не закономерность. Расчитывать на это вот лично для себя - не надо. Но чудеса случаются, и это не бред. Вот если бы с самого начала было вот это сказано - никаких проблем не было бы.
Тут согласна, Александр (Таракашка) как всегда горяч и перегибает палку _________________ жена откуда на ковчеге
четыре тысячи котов
взамен других недостающих
скотов
Если допускаем возможность чуда, то не освященное яйцо вполне может год не портиться=) Никакой разницы нет. _________________ Ложь, повторенная тысячу раз, становится менталитетом.
Дети говорили разные слова бутылкам с водой. Результат налицо.
А взрослые говорят самые тёплые и нежные слова бутылкам с водкой и получают результат на синем лице :-D _________________ "Цивилизация без воскресения Христова - это бессмысленные и безысходные страдания сотен поколений, живущих и умирающих под серой плитой безразличного неба"
(Юрий Максимов, писатель и дьякон)
Я имею некоторое отношение к водным проблемам и могу сказать, что это однозначно обман. Вернее, изменение структуры воды возможно, но мы никак не можем этого проверить, тем более на это подействовать. Дело в том, что наши знания о воде, и о жидкости вообще, недостаточны. Теория жидкости до сих пор не создана. Для твёрдого модель теория есть - идеальный кристалл. Для газа есть - идеальный газ. Для плазмы есть. А для жидкости нет. Трудно описать поведение поведение даже простой жидкости типа жидкого аргона, тем более такой сложной как вода.
Алексич, можно у вас как специалиста спросить (чисто из любопытства), кристалическая решетка льда, действительно не полностью разрушается при таянии льда, при температурах ниже чем 4 градуса цельсия. _________________ Ложь, повторенная тысячу раз, становится менталитетом.
хм... я в проблеме не разбираюсь, но как я поняла, объяснения могут быть разными, а факты на лицо... Или вы считаете, что факты об эксперименте подтасованы, если не сказать придуманы? Можно ведь тогда самим провести их)))) И убедиться - врут - не врут)))
почему псевдонаука? Саш, мы ж ничего почти не знаем. мы не знаем почему вымерли динозавры? не знаем, есть ли жизнь на Марсе? почти ничего не знаем о свойствах воды... а вода действительно обладает уникальными свойствами: единственное вещество на планете, которое существует в 3 агригатных состояниях, у нее самое большое поверхностное натяжение... да что я вообще тебе рассказываю, ты же химик. насколько я понимаю, молекулы воды действительно структурируются в некие кластеры. даже в школе на уроках химии рассказывают, как из-за формы этих кластеров вещество меняет свойства и карандашный грифель превращается в алмаз. это я не к тому, что воде надо сказки на ночь читать, а по утрам с кофе разговаривать, а к тому, что, имхо, не стоит отвергать само структурирование.
Цитата:
а вода действительно обладает уникальными свойствами: единственное вещество на планете, которое существует в 3 агригатных состояниях
Это не так, почти все вещества могут существовать в трех агрегатных состояниях: твердом, жидком, газообразном.
Цитата:
у нее самое большое поверхностное натяжение
Это тоже не верно. Самое большое поверхностное натяжение у ртути. Кто разбивал когда-нибудь градусник, знает, как пролитая ртуть тут же собирается в шарики.
Тройна́я то́чка воды́ — строго определенные значения температуры и давления, при которых вода может одновременно и равновесно существовать в виде трёх фаз — в твердом, жидком и газообразном состояниях. В системе СИ температура тройной точки воды принята равной 273,16 К при давлении 609 Па.
Во-первых, что имеется ввиду - ясно из вопроса. Если создатели фильма утверждают буквально, что "только вода имеет три агрегатных состояния", то, очевидно, именно это они и имеют ввиду. Иначе нам придется предположить, что теория все же не совсем научная, ежели ее популяризаторы путаются в таких элементарных понятиях. Впрочем, это и без того ясно.
А во-вторых, тройную точку, точно так же как и основные агрегатные состояния, имеют почти все вещества. Некоторые даже имеют несколько тройных точек.
Тройна́я то́чка — точка на фазовой диаграмме, где сходятся три линии фазовых переходов. Тройная точка - это одна из характеристик химического вещества.
Во-первых, что имеется ввиду - ясно из вопроса. Если создатели фильма утверждают буквально, что "только вода имеет три агрегатных состояния", то, очевидно, именно это они и имеют ввиду.
Саш, я не поняла, про каких создателей фильма речь, но я, естественно, не имела ввиду то, что 3 агригатных ссотояния есть только у воды. это даже первоклассник знает. я имела ввиду то, что вода сама по себе, безо всяких манипуляций (ну типа нагреваний и охлаждений) в огоромных количествах встречается во всех состояниях
про поверхностное натяжение спорить не буду. возможно ошибаюсь, либо термин неправильный привела. но что-то в этом духе я слышала от физиков в контексте разговора, не имеющего отношения к чудесам _________________ Прошу прощения, орфография от iPad. Он у меня шипко умный (((
Саш, я не поняла, про каких создателей фильма речь
Телефильм "Великая тайна воды", с которого начался весь сыр-бор со "структурированной водой". Первый раз он был показан по каналу "Россия" в 2006 году и после этого его много раз повторяли. Фильм наделал много шума и даже получил несколько премий ТЕФФИ.
Цитата:
...но я, естественно, не имела ввиду то, что 3 агригатных ссотояния есть только у воды. это даже первоклассник знает. я имела ввиду то, что вода сама по себе, безо всяких манипуляций (ну типа нагреваний и охлаждений) в огоромных количествах встречается во всех состояниях
Вот представь себе, что создатели фильма, тем не менее, утверждают, что только вода имеет три агрегатных состояния. Я не знаю, что они на самом деле имели ввиду, да это и не важно. В этом фильме еще очень много глупостей.
Что же касается воды, то ее просто очень много на Земле, это да. У нее есть, конечно, уникальные свойства. Чего стоит хотя бы тот факт, что живые организмы состоят по большей части из воды. Но никакой памятью вода не обладает и обладать не может.
Цитата:
про поверхностное натяжение спорить не буду. возможно ошибаюсь, либо термин неправильный привела. но что-то в этом духе я слышала от физиков в контексте разговора, не имеющего отношения к чудесам
Наташа, посмотри все же, ссылки, что я привел выше.
Алексич, можно у вас как специалиста спросить (чисто из любопытства), кристалическая решетка льда, действительно не полностью разрушается при таянии льда, при температурах ниже чем 4 градуса цельсия.
Дело в том, что мы мало знаем о структуре воды в смысле, к чему она ближе, к газу или твёрдому телу. Это касается воды в жидком состоянии. Можно лишь сказать, что свойства воды оказывают влияния водородные связи атомов кислорода и водорода соседних молекул. Но опять же невозможно их оценить количественно. Непонятно, в частности, почему вода имеет максимальную плотность при +4 градусах по Цельсию.
хм... я в проблеме не разбираюсь, но как я поняла, объяснения могут быть разными, а факты на лицо... Или вы считаете, что факты об эксперименте подтасованы, если не сказать придуманы? Можно ведь тогда самим провести их)))) И убедиться - врут - не врут)))
Чтобы чему-то поверить в научном мире, необходимо, чтобы была опубликована методика проведения испытаний и протоколы этих испытаний.
Во-первых, что имеется ввиду - ясно из вопроса. Если создатели фильма утверждают буквально, что "только вода имеет три агрегатных состояния", то, очевидно, именно это они и имеют ввиду.
Авторы были неправильно поняты. Любое вещество имеет три агрегатных состояния. Но только воду мы в нормальных условиях можем наблюдать в этих трёх состояниях. Мы видим воду в реках и озёрах, видим лёд, видим облака и пар, когда выносим кастюлю тёплой воды на холод. Такого нельзя сказать, если речь, например, о железе или азоте. Газообразного железа нигде в природе не наблюдается. Не наблюдаем мы и азота в твёрдой форме.
Авторы были неправильно поняты. Любое вещество имеет три агрегатных состояния. Но только воду мы в нормальных условиях можем наблюдать в этих трёх состояниях. Мы видим воду в реках и озёрах, видим лёд, видим облака и пар, когда выносим кастюлю тёплой воды на холод. Такого нельзя сказать, если речь, например, о железе или азоте. Газообразного железа нигде в природе не наблюдается. Не наблюдаем мы и азота в твёрдой форме.
Cовершенно верно. Тройная точка воды существует при нормальных, почти "комнатных" условиях, и это верно только для воды.
у нас на кафедре этой водой занимались. Есть еще такая тема "волновой геном" - удаляешь ДНК из раствора, а его свойства некоторые сохраняются. Так что зря смеетесь, это не псевдонаука, разве что журналисты приплести любят. _________________ Молча раб неключимый стоит пред пречистым Спасителя ликом.
Лишь в Твоем милосердьи великом полагаю надежды свои
Может быть, даже наоборот, особенно, если у вас на кафедре занимались и пресловутым "волновым геномом".
Да и причем тут "волновой геном", когда тема совсем о другом?
Товарищи, я не знаю как вас заставить прочитать о происхождении теории структурированной воды откуда она есть пошла! Чуть выше, я специально привел кучу ссылок, ну почитайте же!
у нас на кафедре этой водой занимались. Есть еще такая тема "волновой геном" - удаляешь ДНК из раствора, а его свойства некоторые сохраняются. Так что зря смеетесь, это не псевдонаука, разве что журналисты приплести любят.
Какой способ удаления и какие свойства сохраняются?
Может быть, даже наоборот, особенно, если у вас на кафедре занимались и пресловутым "волновым геномом".
Да и причем тут "волновой геном", когда тема совсем о другом?
Не знаю, зачем вы физ.фак. СПбГУ обижаете, вроде он 5-е место в мировом рейтинге имел... ну да ладно.
Ссылки я почитал, защищать конечно этот бред сивой кобылы (про "ячейки памяти", узоры во льду и пр.) не буду. Передачу про воду не смотрел. А в тему написал, потому что про память воды слышал задолго до фильма и от настоящих, а не липовых кандидатов и докторов наук. А такой передачей, конечно, можно опошлить и дискредитировать любое исследование и любую идею.
Тем не менее нельзя сразу "рубить с плеча" и плеваться. Отделите "зерна от плевел". Есть серьезные исследования и действительно неизвестные факты о воде. _________________ Молча раб неключимый стоит пред пречистым Спасителя ликом.
Лишь в Твоем милосердьи великом полагаю надежды свои
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
FAQ
Поиск
Пользователи
Правила форума
Регистрация
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
