Главная
Молодежный форум
Православные знакомства
Поиск друзей по интересам
Молодежный чат
Клуб 'Чайка'
Содружество 'Фавор'
Молодежные организации
Интерактивное обучение


Молодежный форум

"Чайка" — первый православный молодежный форум Рунета


 FAQFAQ    ПоискПоиск    ПользователиПользователи    Правила форумаПравила форума  РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Езда без вписывания в Осаго.
На страницу Пред.  1, 2, 3
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Молодежный форум -> За рулем
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Папа


   

Зарегистрирован: 21.02.2007
Сообщения: 24556
Откуда (город): Можайск

СообщениеДобавлено: Чт 25 Дек, 2008 0:22    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

[quote="Pedro"]
Цитата:
а могла бы встреча камаза знакомством с мерседесом увенчаться, и был бы должен + три года работы за еду на загородном участке без права переписки. Я утрирую конечно, но жизнь преподносит иногда подобные парадоксы :-)
Это сказки киношные ......в жизни так не бывает -иначе бы владельцы дорогих машин не страховали повально КАСКО :-)))) лучьше получить бабульки в теплом офисе у милой девушки -чем пытаться выбить их из безработного жителя "перифирии" и еще не известно чем по вашим же "понятиям" может закончится такая попытка ....

зы: мерседес не самая дорогая машина на сегодняшний день :-)))
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Pedro


   

Зарегистрирован: 26.06.2006
Сообщения: 607
Откуда (город): Да Москва, Москва...

СообщениеДобавлено: Чт 25 Дек, 2008 1:09    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
ТРАНСПОРТНЫХ СРЕДСТВ
Статья 1. Основные понятия:
Цитата:
владелец транспортного средства - собственник транспортного средства, а также лицо, владеющее транспортным средством на праве хозяйственного ведения или праве оперативного управления либо на ином законном основании (право аренды, доверенность на право управления транспортным средством, распоряжение соответствующего органа о передаче этому лицу транспортного средства и тому подобное). Не является владельцем транспортного средства лицо, управляющее транспортным средством в силу исполнения своих служебных или трудовых обязанностей, в том числе на основании трудового или гражданско-правового договора с собственником или иным владельцем транспортного средства;

Pedro, в графе "собственник" вписывается собственник, в графе "страхователь" вписывается страхователь. А на каком основании Вы утверждаете, что "в правилах об ОСАГО под словом "владелец" понимается именно собственник авто"?
Действительно, в законе об ОСАГО к собственнику приравнивается временный владелец - водитель, не обратил внимания сразу. Так и написано, владелец ТС - собственник + все остальные, кому доверили разными способами и так далее, однако цитата не полностью отражает сути, по скольку подобная формулировка "используется для целей настоящего закона" (оттудова же цитатка). Цель закона: с одной стороны - возмещение убытков пострадавшему, а с другой - призван предотвратить путешествие "по миру". Причём применяется эта формулировка к тем лицам, которые вписаны в полис, т.е. термин внутренний для обозначения тех, чьи риски гражданской ответственности берёт на себя страховая компания, и подразумевается, что эти лица вписаны в полис (их может быть неограниченное количество или ограниченный перечень допущенных лиц). На всех остальных, которые не вписаны в полис ОСАГО, распространяется общая практика урегулирования гражданской ответственности. Простите, лень перелопачивать консультант и искать правовое подтверждение своим словам. Суть в том, что если причинён ущерб машиной, которая не застрахована в установленном законодательством порядке или с нарушениями установленного порядка страхования, наступает гражданская ответственность собственника "средства повышенной опасности", каковым и является автомобиль не застрахованый в установленном порядке по ОСАГО. А этот "собственник" немножко отличается от того, который прописан в Законе об ОСАГО, ему принадлежит вместе с автомобилем почётная обязанность налоги платить и завещание оставлять.
Как пример - "свежекупленный" автомобиль, который ещё не успели застраховать или решили не продлять страховку, а может быть ездить в течение "пяти заветных дней". Даётся пять дней на оформление страховки, но это вовсе не значит, что в это время платить за причинённый вред будет кто-то другой. Собственник обязан был предусмотреть все меры, чтобы его машина не натворила делов в том числе и во время его отсутствия (напримерв руках другого "владельца"), одной из таких мер, в частности, и является ОСАГО. Можно долго спорить о внутренних терминах, прменяемых в законе об ОСАГО. Но если человек стал виновником ДТП, а страховой полис не покрывает его гражданской ответственности, или покрывает не полностью, то страховая деньги сначала выплачивает пострадавшему, а затем всё или переплаченное сверх лимита требует с того, кто оказывается крайним, которым в частности может оказаться собственник, если не найдёт человека, который "владел", "завладел" или машина сама ускакала. Страховую это меньше всего волнует.
А в случае отсутствия страховки, страховая компания вообще выпадает из цепочки урегулирования убытков.
В законе об оружии всё то же самое, ружьё пристрелило кого-нибудь, дуй в трьму или найди того, кто стрелял + штраф за неправильное хранение и прочие последствия.
Закон об ОСАГО распространяется на всех, но защищает лишь тех, кто его соблюдает, в частности, вовремя страхуется. А для тех, кто пытается перехитрить всех, существуют общие правила ответственности. Конституция у нас, конечно, гарантирует презумпцию невиновности, однако в тех случаях, когда дело касается "средств повышенной опасности" (ТС в частности), если нет виноватого, отвечает собственник, тот, на кого право собственности оформленно (постоянно или временно) в данном случае имею ввиду процесс регистрации этого права (собственности) в ГАИ! А если машина не застрахована, отвечать будет, в первую очередь, собственник на общих основаниях урегулирования убытков, описанных в Гражданском кодексе.

ПС. Всё, хватит писанины, может я где то и резок, простите! Удивлён, как можно не понимать таких очевидных вещей :-/ пора спать, всем спокойной ночи!
_________________
<- Якый гарный парубок :-)


Последний раз редактировалось: Pedro (Чт 25 Дек, 2008 9:56), всего редактировалось 3 раз(а)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Pedro


   

Зарегистрирован: 26.06.2006
Сообщения: 607
Откуда (город): Да Москва, Москва...

СообщениеДобавлено: Чт 25 Дек, 2008 1:56    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Папа писал(а):
Pedro писал(а):
а могла бы встреча камаза знакомством с мерседесом увенчаться, и был бы должен + три года работы за еду на загородном участке без права переписки. Я утрирую конечно, но жизнь преподносит иногда подобные парадоксы :-)
Это сказки киношные ......в жизни так не бывает

В жизни всё намного циничнее
Папа писал(а):
иначе бы владельцы дорогих машин не страховали повально КАСКО :-)))) лучьше получить бабульки в теплом офисе у милой девушки - чем пытаться выбить их из безработного жителя "перифирии"
Ага, деньги получил и про всё забыл, а страховая при этом всё прекрасно помнит, та которая по КАСКО страхует и регрессивным иском забирает их у СК виновника ДТП, а если там с ОСАГО проблемы, то и с самого виновника можно растрясти, причём не только на выплаченные деньги, но и судебные издержки. А юристы нынче иной раз гораздо дороже обходятся, чем помятые бампера с крыльями, и СК не упустить возможность поправить своё пошатнувшееся финансовое положение за счёт недобросовестного "владельца".
Папа писал(а):
и еще не известно чем по вашим же "понятиям" может закончится такая попытка ....

"Понятия" - это ближе к Колыме или Магадану, а у нас всё очень даже известно, заканчивается всё исполнительными листами, судебными приставами, арестом имущества и так далее
Папа писал(а):
зы: мерседес не самая дорогая машина на сегодняшний день :-)))
И специально для этого существует целая куча коллекторских агенств, некоторые из которых прекрасно владеют дедушкиным инструментом (паяльник, утюг и пр.)
_________________
<- Якый гарный парубок :-)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Папа


   

Зарегистрирован: 21.02.2007
Сообщения: 24556
Откуда (город): Можайск

СообщениеДобавлено: Чт 25 Дек, 2008 11:52    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

[quote="Pedro"]
Цитата:
Суть в том, что если причинён ущерб машиной, которая не застрахована в установленном законодательством порядке или с нарушениями установленного порядка страхования, наступает гражданская ответственность собственника
Опять заблуждаетесь Педро .Обьясню:во первых самой машиной ущерб быть причинен не может ибо без ВЛАДЕЛЬЦА машина тихо мирно стоит в гараже,паркинге,возле дома итд. Если происходит ДТП то в протоколе отражаеться кто ВЛАДЕЛ машиной на момент совершения ДТП,это и есть надлежащщий ответчик для возможного суда и собственник ТС здесь совершенно не при чем.Если водитель скрылся и/или не установлен -вступают в силу правила выплат в таких случаях силами союза РСА,собственник по прежнему не при чем . Презумпция невиновности. В отношении административки презумпция несколько иного рода чем в отношении уголовных санкций.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Папа


   

Зарегистрирован: 21.02.2007
Сообщения: 24556
Откуда (город): Можайск

СообщениеДобавлено: Чт 25 Дек, 2008 11:59    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

[quote="Pedro"]
Папа писал(а):
ичнее

"Понятия" - это ближе к Колыме или Магадану, а у нас всё очень даже известно, заканчивается всё исполнительными листами, судебными приставами, арестом имущества и так далее
Папа писал(а):
зы: мерседес не самая дорогая машина на сегодняшний день :-)))
И специально для этого существует целая куча коллекторских агенств, некоторые из которых прекрасно владеют дедушкиным инструментом (паяльник, утюг и пр.)
Вы наверно находитесь под впечатлениями фильмов типа "бригада" и других бредовых киноопусов о жизни "братков".... в жизни все совсем иначе могу вас уверить.... коллекторские агентства утюгом не владеют :-)) это брак в работе :-)) стоит только владельцу долга отнести заявление о вымогательстве в рубоп -и плакали денежки .... коллекторы работают творчески и без физики :-)))
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Pedro


   

Зарегистрирован: 26.06.2006
Сообщения: 607
Откуда (город): Да Москва, Москва...

СообщениеДобавлено: Чт 25 Дек, 2008 17:50    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Папа писал(а):
Pedro писал(а):

"Понятия" - это ближе к Колыме или Магадану, а у нас всё очень даже известно, заканчивается всё исполнительными листами, судебными приставами, арестом имущества и так далее
Папа писал(а):
зы: мерседес не самая дорогая машина на сегодняшний день :-)))
И специально для этого существует целая куча коллекторских агенств, некоторые из которых прекрасно владеют дедушкиным инструментом (паяльник, утюг и пр.)
Вы наверно находитесь под впечатлениями фильмов типа "бригада" и других бредовых киноопусов о жизни "братков".... в жизни все совсем иначе могу вас уверить.... коллекторские агентства утюгом не владеют :-)) это брак в работе :-)) стоит только владельцу долга отнести заявление о вымогательстве в рубоп -и плакали денежки .... коллекторы работают творчески и без физики :-)))
Не люблю подобное "творчество".
Но уж если вы так хорошо теоритически, юридически и практически подкованы, тогда мне, тем более, не понятно. Зачем давать людям заведомо мошенническую схему обхода существующего законодательства, тем более, основанную на дырках в правоприменительной практике???!
Папа писал(а):
Опять заблуждаетесь Педро... Презумпция невиновности. В отношении административки презумпция несколько иного рода чем в отношении уголовных санкций.

Вполне возможно, так оно и есть, ушёл читать ГК :)
_________________
<- Якый гарный парубок :-)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Молодежный форум -> За рулем Часовой пояс: GMT + 3
На страницу Пред.  1, 2, 3
Страница 3 из 3

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах

Рейтинг@Mail.ru ЧИСТЫЙ ИНТЕРНЕТ - www.logoSlovo.RU Rambler's Top100
Реклама


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group