Главная
Молодежный форум
Православные знакомства
Поиск друзей по интересам
Молодежный чат
Клуб 'Чайка'
Содружество 'Фавор'
Молодежные организации
Интерактивное обучение


Молодежный форум

"Чайка" — первый православный молодежный форум Рунета


 FAQFAQ    ПоискПоиск    ПользователиПользователи    Правила форумаПравила форума  РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Почему Конца Света не будет в 2012 году.
На страницу 1, 2  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Молодежный форум -> Корзинка
Предыдущая тема :: Следующая тема  

А ваше мнение?
Ерунда полная
14%
 14%  [ 4 ]
Ерунда заезженная
33%
 33%  [ 9 ]
Ахтоегознает
18%
 18%  [ 5 ]
Ой быть беде
3%
 3%  [ 1 ]
КГ/АМ
29%
 29%  [ 8 ]
Всего проголосовало : 27

Автор Сообщение
mefodiy2009


   

Зарегистрирован: 15.05.2009
Сообщения: 44
Откуда (город): Россия

СообщениеДобавлено: Пн 24 Янв, 2011 21:01    Заголовок сообщения: Почему Конца Света не будет в 2012 году. Ответить с цитатой

Прежде всего надо оговориться, что тут мы оперируем односторонними данными, которые могут отвергаться людьми иного мировоззрения. Наша точка зрения основывается на христианском знании, предании и пророчествах. В то время как существует большое количество иных представлений о Конце Света, например, техногенного характера или природного.

Сторонники тех или иных воззрений могут, конечно, не принимать религиозные доводы. Так же как и люди верующие, могут с недоверием относиться к чисто «научным» и «околонаучным» прогнозам подобного рода.

Но надо отметить, что любители поднимать эту тему, так или иначе обращаются к тайным образам изложенным тайновидцем Иоанном Богословом в Апокалипсисе (Откровении). Поэтому, уместно, начать прежде всего с анализа известных религиозных предпосылок, чтобы показать, что Конец Света – дело не близкой перспективы.

Итак, нам оставлено через Божественное откровение довольно много признаков, по которым мы можем узнать приближение и наступление сроков. И надо отметить, что во все времена, чуть ли не со времен апостольских, существовало такое ожидание.

И многие великие люди предрекали близкий Конец Света. И надо признать, у них зачастую были к тому веские основания.

Св. Иоанн Златоуст писал примерно в конце IV века. "Думаю, что не погрешу, сказав что конец света будет скоро"


Цитата:
Ожидали конец света в 1037 году, и в 1492м. Пасхалия была рассчитана только до этого года, о чём в конце делалась приписка: «Сие лето на конце явися, в оньже чаем всемирное торжество пришествие Твое». Считалось, что это 7000 год от Сотворения, а 7000 лет — это срок существования мира. Далее сакральными датами были 7007, 7070 и 7077 годы от С. М. (с последними двумя датами фактически совпадает опричнина), а также — 1666 г. от Р. Х., к которому, судя по всему, были приурочены преобразования Никона и Раскол. С тех пор православные подобными расчётами не занимаются, а Пасхалия по решению Московского церковного собора была продлена новгородскими учёными, во избежание соблазнов, на 1000 лет вперёд — до 2492 года. (Википедия «Конец Света»)


В середине XIX века ожидания Конца Света особенно усилились. И этому было много предпосылок. И коренное преобразование общества, смена устоев (научно-технический прогресс, развитие наук, учений). Войны, землетрясения, кометы, голод во многих местах. Было от чего схватиться за голову. Тогда возникает секта Адвентистов, ожидавших Конца Света в 1843 году.

Цитата:
«Летом 1831 г. проповедник баптистской общины г. Гемптона Уильям Миллер (1782—1849) объявил, что ему удалось, изучая Библию, вычислить точную дату пришествия Христа — 21 марта 1843 г. — и выпустил книгу «Доказательства Писания и истории о втором пришествии Христа в 1843 г., изложенные в обзоре докладов». Пришествия Христа в рассчитанные сроки не произошло, и впоследствии сам У. Миллер признал доктринальную ошибку, которая привела его к неправильному толкованию Библии. После«Великого разочарования» [1], вызванного ошибочным толкованием библейских пророчеств, Миллер, а также многие его ученики и последователи старались более не называть точных сроков Второго пришествия и ограничились утверждением, что в 1844 г. Христос вошел в Святая Святых Небесного Святилища (Храма) и начал там особое посредническое служение». (Википедия Адвентисты)


Подхватили эту эстафету Свидетели Иеговы – последователи Ч. Рассела, принявшего учение адвентистов и переиначившего его на свой лад. С тех пор эта организация коммерческого толка – устойчивый поставщик новых дат Конца Света, который ими переназначался уже более десятка раз.

Итак, эсхатологические настроения существовали в человеческом обществе едва ли не с момента написания Апокалипсиса. И сегодня, может быть сильны особенно. Хотя, не факт, что они сильнее ожиданий, например 1492 года. Тем не менее. При наличии мощных средств массовой пропаганды, какими являются СМИ, даже ожидания малой группы людей можно раздуть как общемировые.

А стоит ли?

Прежде всего, мы должны вычленить основные критерии Конца Света, которые нам точно не дадут ошибиться. Это не войны, ни голод и ни землетрясения, которые происходили и происходят на всем протяжении истории. И мы легко можем ошибиться приняв те или иные катаклизмы за точный признак.

Прежде всего, как нам кажется, самым надежным признаком наступления Конца Света является учение о антихристе и времени его правления. На этом и остановимся.

«Да не обольстит вас никто никак: ибо день тот не придет, доколе не придет прежде отступление и не откроется человек греха, сын погибели, противящийся и превозносящийся выше всего, называемого Богом или святынею, так что в храме Божием сядет он, как Бог, выдавая себя за Бога». (2-е Фессалоникийцам 2:3,4)

«Ибо восстанут лжехристы и лжепророки, и дадут великие знамения и чудеса, чтобы прельстить, если возможно, и избранных. Вот, Я наперед сказал вам. Итак, если скажут вам: "вот, Он в пустыне", — не выходите; "вот, Он в потаенных комнатах", — не верьте; ибо, как молния исходит от востока и видна бывает даже до запада, так будет пришествие Сына Человеческого»; (От Матфея 24:24-27) Казалось бы что яснее против заблуждения адвентистов.

Есть основания полагать, что лжепророк или зверь из земли – это тоже антихрист. См. статью [URL="http://golden-ship.ru/statiya/tolkov_apok_OZ_.htm"]Толкование апокалипсиса (Образ зверя)[/URL]

И увидел я другого зверя, выходящего из земли; он имел два рога, подобные агнчим, и говорил как дракон. Он действует перед ним со всею властью первого зверя и заставляет всю землю и живущих на ней поклоняться первому зверю, у которого смертельная рана исцелела; и творит великие знамения, так что и огонь низводит с неба на землю перед людьми. И чудесами, которые дано было ему творить перед зверем, он обольщает живущих на земле, говоря живущим на земле, чтобы они сделали образ зверя, который имеет рану от меча и жив. И дано ему было вложить дух в образ зверя, чтобы образ зверя и говорил и действовал так, чтобы убиваем был всякий, кто не будет поклоняться образу зверя. И он сделает то, что всем, малым и великим, богатым и нищим, свободным и рабам, положено будет начертание на правую руку их или на чело их, и что никому нельзя будет ни покупать, ни продавать, кроме того, кто имеет это начертание, или имя зверя, или число имени его. Здесь мудрость. Кто имеет ум, тот сочти число зверя, ибо это число человеческое; число его шестьсот шестьдесят шесть. (Откровение 13:11-18)

И также известно, что царствовать будет над всей землей:

В видении Даниила – царство антихриста – четветный зверь

После сего видел я в ночных видениях, и вот зверь четвертый, страшный и ужасный и весьма сильный; у него большие железные зубы; он пожирает и сокрушает, остатки же попирает ногами; он отличен был от всех прежних зверей, и десять рогов было у него. Я смотрел на эти рога, и вот, вышел между ними еще небольшой рог, и три из прежних рогов с корнем исторгнуты были перед ним, и вот, в этом роге были глаза, как глаза человеческие, и уста, говорящие высокомерно. (Даниил 7:7,8)

Антихрист – это небольшой рог, исторгший три прежних.

Из того, что это три правителя видно из неканонической книги Ездры, входящей в церковно-славянский текст, и названной ветхозаветный Апокалипсисом.

А что ты видел три головы покоящиеся, это означает, что в последние дни царства Всевышний воздвигнет три царства и покорит им многие другие, и они будут владычествовать над землею и обитателями ее с большим утеснением, нежели все прежде бывшие; поэтому они и названы головами орла, ((неканон.) 3-я Ездры 12:22-24)

И царство его продлится 3,5 года или 42 месяца

И даны были ему уста, говорящие гордо и богохульно, и дана ему власть действовать сорок два месяца. И отверз он уста свои для хулы на Бога, чтобы хулить имя Его, и жилище Его, и живущих на небе. И дано было ему вести войну со святыми и победить их; и дана была ему власть над всяким коленом и народом, и языком и племенем. И поклонятся ему все живущие на земле, которых имена не написаны в книге жизни у Агнца, закланного от создания мира. (Откровение 13:5-8)

Обобщив полученные сведения, мы видим, что перед Концом Света политическая карта мира будет отличаться от сегодняшней. За какое-то время до конца истории на Земле будет три государства, правящих всей землей. А потом они согласятся избрать единого правителя, правление которого продлится 3,5 года или 42 месяца. И еще важно, что в храме Божием сядет он, выдавая себя за Бога.

Начнем с последнего момента.

Из святоотеческих толкований известно, что сесть он захочет не где-либо, а в отстроенном специально для этого события Храме Соломона на Храмовой горе в Иерусалиме. Именно там, где Соломон построил первый храм, разрушенный Навуходоносором примерно в 586 году до нашей эры. Второй храм был отстроен там же по указу Кира и разрушен окончательно римскими войсками в 70 году нашей эры. В данный момент времени храмовая гора находится в ведении Палестинской автономии и на ней построена в VIII веке мечеть Мечеть аль-Акса – третья святыня мусульманского мира после мечети аль-Харам в Мекке и Мечети Пророка в Медине.

Так вот, согласно учения святых отцов («Точное изложение православной веры» Иоанна Дамаскина, глава «Об антихристе»). Именно на этом месте будет воссоздан Третий Храм и будет короноваться антихрист . Но есть большая надежда, что мусульманский мир не даст уничтожить свою святыню еще долгое время. Это во-первых. И пожалуй, это наиболее веское основание для развеивания домыслов о близком Конце Света.

Есть и более наглядные признаки близящегося Конца Света. И основаны на предании о том, что Благодатный Огонь не сойдет на Гроб Господень в год прихода антихриста. То есть, так же за 3,5 года до Конца Света. А в том году Благодатный Огонь сошел. Так что нехитрые расчеты показывают то, что и так является очевидным – антихриста еще нет, и как минимум 3,5 года Конца Света не будет.

Если же мы попытаемся представить политическую карту мира перед Концом Света, то увидим, что мир сегодняшний так же далек от описания Ездры. (Три царства не правят над всей землей)

Кроме того, если рассмотреть видения пророка Даниила (четырех зверей) которые, вероятно описывают четыре звериных царства, два из который уже были , и двух еще не было (см. статью Толкование апокалипсиса (Образ зверя)) то становится понятно, что и в этом случае, апокалипсические события хотя и свершаются уже сегодня, как говорил Серафим Роуз, но сами события описанные в Откровении могут быть растянуты во времени на многие века. Как в ветхозаветном периоде мы читаем про 490 лет отведенные израильскому народу до прихода Спасителя.

«Семьдесят седмин (70х7= 490 лет) определены для народа твоего и святаго города твоего, чтобы покрыто было преступление, запечатаны были грехи и заглажены беззакония, и чтобы приведена была правда вечная, и запечатаны были видение и пророк, и помазан был Святый святых». (Даниил 9:24)

Почти пять веков. А говорится как про то, что будет скоро. А мы сегодня так нетерпеливы, что скажи кому: да конца света еще лет триста – начнут смотреть как на отсталого человека. А почему? Кто знает сроки? Но это точно не 2012? Потому что Храма еще нет и долго не будет, и Благодатный Огонь сходил в том году, и, бесспорно, опять сойдет на Пасху.

Мефодий. 2011. 01. 24

_________________
что за деньги, то не дорого
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Против всех


   

Зарегистрирован: 02.04.2010
Сообщения: 5813

СообщениеДобавлено: Пн 24 Янв, 2011 21:04    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

какие толстые темы по такому тонкому, точнее, короткому вопросу!
не будет, потому что я запретил - и все дела!!!!
_________________
Кое-что из материала заказчика. Дёшыга. Качество, пожизненная гарантия. Писать на мыло.
* * *
Чем больше мы их убьём сейчас, тем меньше нам придётся их убивать потом. ;-)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Стрелка


   

Зарегистрирован: 12.04.2006
Сообщения: 6886
Откуда (город): Красногорск (Московская область)

СообщениеДобавлено: Пн 24 Янв, 2011 21:10    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ну, кое-для кого частный такой конец света в указанном году таки наступит...
_________________
Если нет Бога, нет смысла оставаться человеком.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Яркая


   

Зарегистрирован: 07.07.2010
Сообщения: 1198
Откуда (город): Хороший

СообщениеДобавлено: Пн 24 Янв, 2011 22:38    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Стрелка писал(а):
Ну, кое-для кого частный такой конец света в указанном году таки наступит...

Неужели таки Феечку забанят?!..
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
MasterSl


   

Зарегистрирован: 03.11.2005
Сообщения: 5218
Откуда (город): Горячий Ключ

СообщениеДобавлено: Пн 24 Янв, 2011 23:13    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

А еще пишут, что в ближайшие миллион лет должна сверхновая взорваться в соседней галактике, и вроде бы как ждут в этом году. Говорят новая лампочка на небе будет всем доставлять!
_________________
Возненавидь ближнего своего, как ненавидишь себя за грехи свои.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Стрелка


   

Зарегистрирован: 12.04.2006
Сообщения: 6886
Откуда (город): Красногорск (Московская область)

СообщениеДобавлено: Вт 25 Янв, 2011 14:34    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Яркая писал(а):
Стрелка писал(а):
Ну, кое-для кого частный такой конец света в указанном году таки наступит...

Неужели таки Феечку забанят?!..

Да нет, я про естественные причины :-) Ну помрёт сколько-то миллионов народа...
_________________
Если нет Бога, нет смысла оставаться человеком.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
mefodiy2009


   

Зарегистрирован: 15.05.2009
Сообщения: 44
Откуда (город): Россия

СообщениеДобавлено: Вт 25 Янв, 2011 15:49    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Яркая писал(а):
Стрелка писал(а):
Ну, кое-для кого частный такой конец света в указанном году таки наступит...

Неужели таки Феечку забанят?!..

Я бы сказал "частный суд".
Конец Света - понятие вполне определенное, согласитесь. И речь тут о панике, которую поднимают СМИ (ну и секты некоторые) насчет 2012 года
_________________
что за деньги, то не дорого
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
самнезнаюкто


   

Зарегистрирован: 29.03.2010
Сообщения: 2639
Откуда (город): Ближнее Замкадье

СообщениеДобавлено: Вт 25 Янв, 2011 20:25    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

А можно мне как-нибудь еще раз проголосовать за вариант "ерунда заезженная"? :)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Яркая


   

Зарегистрирован: 07.07.2010
Сообщения: 1198
Откуда (город): Хороший

СообщениеДобавлено: Вт 25 Янв, 2011 20:43    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

самнезнаюкто писал(а):
А можно мне как-нибудь еще раз проголосовать за вариант "ерунда заезженная"? :)

да-да, именно так можно проголосовать здесь? и еще в паре тем? ;)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
mefodiy2009


   

Зарегистрирован: 15.05.2009
Сообщения: 44
Откуда (город): Россия

СообщениеДобавлено: Ср 26 Янв, 2011 14:01    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Яркая писал(а):
самнезнаюкто писал(а):
А можно мне как-нибудь еще раз проголосовать за вариант "ерунда заезженная"? :)

да-да, именно так можно проголосовать здесь? и еще в паре тем? ;)

Гы гы гы (дедушка посмеялся тож) Для вас и поставил. Голосуйте православные. Может меньше будет и среди нашего брата ожидающих антихриста со дня на день. (Это те, кто уже решил, что ИНН - печать антихриста, что паспорт российский - от дьявола, и что одно спасение - зарыться в землю и ждать конца)
_________________
что за деньги, то не дорого
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
MasterSl


   

Зарегистрирован: 03.11.2005
Сообщения: 5218
Откуда (город): Горячий Ключ

СообщениеДобавлено: Ср 26 Янв, 2011 14:22    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Конца света не будет вообще никогда - будет только Конец тьмы!
_________________
Возненавидь ближнего своего, как ненавидишь себя за грехи свои.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Евгений В.


   

Зарегистрирован: 15.12.2010
Сообщения: 480
Откуда (город): Эне-тангапосьегатор

СообщениеДобавлено: Ср 26 Янв, 2011 18:06    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

MasterSl писал(а):
Конца света не будет вообще никогда - будет только Конец тьмы!

К этому надо как следует подготовиться!
_________________
Планшетом пользуюсь сам , компьютер разделил с другом , телевизор отдал врагу .
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Elisa


   

Зарегистрирован: 15.03.2006
Сообщения: 2335
Откуда (город): Чернигов

СообщениеДобавлено: Чт 27 Янв, 2011 19:09    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Очень нравится вариант Ой быть беде... :)))))))
_________________
Нет, нет, вы меня неправильно поняли! У меня вовсе не было пены у рта, когда я писала это сообщение. :)))

https://vk.com/girlgenie
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Против всех


   

Зарегистрирован: 02.04.2010
Сообщения: 5813

СообщениеДобавлено: Чт 27 Янв, 2011 20:06    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Elisa писал(а):
Очень нравится вариант Ой быть беде... :)))))))

ой, быть биде!
_________________
Кое-что из материала заказчика. Дёшыга. Качество, пожизненная гарантия. Писать на мыло.
* * *
Чем больше мы их убьём сейчас, тем меньше нам придётся их убивать потом. ;-)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Слободан
Модератор

   

Зарегистрирован: 04.02.2007
Сообщения: 23813
Откуда (город): Калининград, Лутугино, Шахтёрск

СообщениеДобавлено: Вс 30 Янв, 2011 23:04    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Бойан.
С кем бы поспорить на таких условиях: если мы оба доживаем до 31 декабря 2012 г., то в новогоднюю ночь пьём вместе за его счёт Grand Breul VSOP? ;))
_________________
"Цивилизация без воскресения Христова - это бессмысленные и безысходные страдания сотен поколений, живущих и умирающих под серой плитой безразличного неба"
(Юрий Максимов, писатель и дьякон)


Последний раз редактировалось: Слободан (Вс 30 Янв, 2011 23:54), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
самнезнаюкто


   

Зарегистрирован: 29.03.2010
Сообщения: 2639
Откуда (город): Ближнее Замкадье

СообщениеДобавлено: Вс 30 Янв, 2011 23:53    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Думаю, тут все согласны, что это бредни.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Барон


   

Зарегистрирован: 29.08.2007
Сообщения: 17412
Откуда (город): Москва

СообщениеДобавлено: Пн 31 Янв, 2011 15:53    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Даже фотоколлаж ошибочный. Это не мечеть аль-Акса, золотой купол выстроен над камнем, который Авраам собирался использовать в качестве жертвенника для принесения в жертву Исаака.
Место нахождения второго храма в точности совпадает с местом нахождения храма первого (Кир тут вообще не при делах) и в точности никому не известно. Оная неизвестность, кстати, препятствует иудеям в строительстве третьего храма.
Тит и, особенно, Адриан умели качественно разрушать. Таки империя, камня на камне не оставит...
И никто не знает, куда исчез Ковчег Завета со Скрижалями. Менора, говоря, в Риме (судя по триумфальной арке Тита), а вот Ковчег бесследно исчез.
_________________
Не следует говорить о том, о чем нечего сказать. (с) Людвиг Витгенштейн
Har du slutat dricka konjak på förmiddagarna, ja eller nej! (c) Karlsson på taket
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Пирожок


   

Зарегистрирован: 21.10.2010
Сообщения: 1383

СообщениеДобавлено: Пн 31 Янв, 2011 17:52    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Слободан писал(а):
Бойан.
С кем бы поспорить на таких условиях: если мы оба доживаем до 31 декабря 2012 г., то в новогоднюю ночь пьём вместе за его счёт Grand Breul VSOP? ;))


А что и где будем пить за ваш счет в противном случае? )
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Слободан
Модератор

   

Зарегистрирован: 04.02.2007
Сообщения: 23813
Откуда (город): Калининград, Лутугино, Шахтёрск

СообщениеДобавлено: Пн 31 Янв, 2011 17:58    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Пирожок писал(а):
Слободан писал(а):
Бойан.
С кем бы поспорить на таких условиях: если мы оба доживаем до 31 декабря 2012 г., то в новогоднюю ночь пьём вместе за его счёт Grand Breul VSOP? ;))


А что и где будем пить за ваш счет в противном случае? )


Укроемся от стихии в подвале какого-нибудь ресторана и там весело проведём последние дни, пока не кончится кислород))

P. S. Обсуждение, достойное раздела "Чёрный юмор"
_________________
"Цивилизация без воскресения Христова - это бессмысленные и безысходные страдания сотен поколений, живущих и умирающих под серой плитой безразличного неба"
(Юрий Максимов, писатель и дьякон)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Пирожок


   

Зарегистрирован: 21.10.2010
Сообщения: 1383

СообщениеДобавлено: Вт 01 Фев, 2011 10:47    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Слободан писал(а):
Укроемся от стихии в подвале какого-нибудь ресторана и там весело проведём последние дни, пока не кончится кислород))

P. S. Обсуждение, достойное раздела "Чёрный юмор"



Неа..это несравнимые варианты ) Вот давайте сейчас выпьем Grand Breul VSOP за ваш счет, а потом если доживем до 31 декабря 2012, то выпьем двойную порцию за мой? )
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Молодежный форум -> Корзинка Часовой пояс: GMT + 3
На страницу 1, 2  След.
Страница 1 из 2

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах

Рейтинг@Mail.ru ЧИСТЫЙ ИНТЕРНЕТ - www.logoSlovo.RU Rambler's Top100
Реклама


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group