Главная
Молодежный форум
Православные знакомства
Поиск друзей по интересам
Молодежный чат
Клуб 'Чайка'
Содружество 'Фавор'
Молодежные организации
Интерактивное обучение


Молодежный форум

"Чайка" — первый православный молодежный форум Рунета


 FAQFAQ    ПоискПоиск    ПользователиПользователи    Правила форумаПравила форума  РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Проблема гей-парадов (ГП) в России
На страницу 1, 2  След.
 
Начать новую тему   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Список форумов Молодежный форум -> Корзинка
Предыдущая тема :: Следующая тема  

Гомосексуалисты кто они?
извращенцы
18%
 18%  [ 3 ]
больные люди
62%
 62%  [ 10 ]
такие же как мы
12%
 12%  [ 2 ]
вы обо мне?
6%
 6%  [ 1 ]
Всего проголосовало : 16

Автор Сообщение
mefodiy2009


   

Зарегистрирован: 15.05.2009
Сообщения: 44
Откуда (город): Россия

СообщениеДобавлено: Сб 28 Май, 2011 17:20    Заголовок сообщения: Проблема гей-парадов (ГП) в России Ответить с цитатой

26 мая 2011 года по РТР прошла передача «Поединок» с В. Соловьевым, где обсуждалась проблема проведения ГП в Москве.

Выложена на сайте rutv.ru

http://www.rutv.ru/video.html?vid=120900&cid=15&d=0



Желающие могут посмотреть.

Геев представлял Н.Алексеев, а нормальных — депутат А. Хинштейн. И тут же я рискую услышать обвинение в гомофобии, и отсутствии толерантности (терпимости). Почему? Потому что даю свое определение «нормы», опираясь на тысячелетний опыт человечества. А этим сообществом оспаривается именно понятие «нормы». Что есть норма? Что есть нормально?

Представитель геев (Николай Алексеев) в ходе диспута проявил свою полную нетерпимость (отсутствие толерантности) к нормальному большинству, и активно это декларировал в течение передачи выражениями: «да хоть 99% против, мне все равно… я, в отличие от вас, демократ» (0:26:15), оскорблениями в адрес оппонентов и демонстративным уходом с передачи. Назвал женщину чучелом (0:41:35) и демонстративно покинул беседу после этого. Но беседа продолжилась.

На 48 минуте Алексеев машет рукой из зала своим, и зал покидает некоторая группа людей. Как прокомментировал ведущий (0:48:20): «смотри очень внимательно. Сейчас это очень интересно. Это пошли «засланные казачки» иностранцы»

По окончании раунда ведущий пояснил свою позицию о «казачках» (0:58:30): «Так как у нас наблюдается довольно уникальная ситуация: приходится менять участников…. Хотел бы обратить ваше внимание, на некую подготовленность позиции гн-а Алексеева. Такое ощущение, что была продуманная истерика. Кстати, чтобы вы знали, гн. Алексеев пришел с большой частью иностранных представителей прессы, со своими камерами, со своими фото, то есть, было внутреннее ощущение, что что-то готовится. И предчувствия … не обманули…»

Это краткий, но тоже показательный эпизод.

Относительно самой беседы. Представитель геев постоянно апеллировал к решениям Страсбургского суда, и призывал провести ГП несмотря на запрещение властей в ближайшую субботу (день пограничника). На вопрос: зачем и что вы хотите добиться? Ответа так и не было дано.

Ведущий справедливо заметил, что вас не ущемляют в правах: не выгоняют с работы, вы имеете клубы, вы имеете свои газеты и т.п. Что хотите добиться парадом?

Алексеев так и не дал ответ. Но при этом постоянно напоминал, что выиграл в Страсбурге иск на 30 000 евро (суд признал незаконным отказ в проведении ГП), и что снова будет подавать иски. Короче, сложилось впечатление, что для Алексеева это такой бизнес. Страсбург выписывает штрафы России, и Россия платит Алексееву за нежелание видеть геев, шествующих организованными колоннами по площадям столицы.

Возникает вопрос. А если Страсбург на очередной запрос очередного недовольного гея выставит не 30 тысячный иск, а 30 миллионный? Хватит ли у правительства Москвы смелости отказать в следующий раз? Чувствуете нерв ситуации? Западный судебный орган МОЖЕТ заставить Россию перешагнуть через свои нравственные устои.

Появляется вопрос: каковы в сегодняшней России законные инструменты, позволившие бы отказать геям (а так же равно и другим группам извращенцев) в проведении их шествий? Если они есть, и мы ими пользуемся на законных основаниях, то почему Европейский суд нас штрафует?

Складывается впечатление, что ПОКА отказывают в проведении ГП, опираясь на некие частные мнения: Лужков не разрешил, Сабянин не разрешил. Не разрешил, и при этом нарушил некие принципы демократии?!?… и поэтому геи (и прочие) имеют возможность доказывать неправомочность этих действий во внероссийских судебных инстанциях. Так???

А для кого-то это может стать бизнесом. Это не мои слова, а Соловьева (0:59:00) «в России есть отдельный бизнес, который называется: борьба за равные права». Алексеев это косвенно подтверждает, говоря: (0:15:22) «мне не дали написать диссертацию (о геях и лесбиянках) в МГУ. Это дело находится в Европейском суде, и Россия, как вы говорите, опять выплатит мне 30 тыс. евро компенсацию…».

Оппонент гея — депутат Александр Хинштейн, апеллирует к 55 статье Конституции. А его противники, после ухода Алексеева, настаивали на том, что у всех есть право проводить собрания, шествия и высказывать свою позицию публично.

«Третейский судья» передачи доктор филологических наук президент фонда русской литературной инициативы Н.Б. Иванова явно прибывая на стороне «нетрадиционных», назвала Хинштейна «гомофобом», хотя более спокойного оппонента, я лично, еще не видел. Так по мысли этой дамы, данная проблема не морального характера, а общественного и политического. И она всячески защищает Алексеева и обвиняет его оппонента, — чего бы не должен делать «третейский судья», но видно это ее личные предпочтения, а может быть тоже бизнес? Сложно судить по одной передаче.

Итак, каков все-таки аспект проблемы? Можем ли мы взывать к морали и нравственности, или проблема исключительно в области права? Имеют ли извращенцы право на проведение ГП? Имею ли я право протестовать? Имеет ли правительство право не ограничить кого-то в правах? Кто и на что имеет право?

По мнению вышедшего на смену Алексееву – Николая Храмова – все имеют право в рамках Конституции выражать свое мнение, в том числе и нацисты (1:11:55) и педофилы (1:07:37-1:08:20). Это логично. Сказав А, должен говорить и Б и так далее… Тут Храмов последователен.

С точки зрения Храмова (1:08:45) «если он считает, что это ему нужно, то он имеет на это полное право», ведь это право ему гарантирует Конституция. Но тогда получается, что любое извращение имеет право заявлять о себе громогласно (парадами), лишь бы не нарушали порядок.

А есть хоть какие-то основания отказать в проведении парада педофилов, труположцев, или сатанистов, например? Если вопрос выносится за рамки морали, и лежит только в области права? Обратимся к статьям Конституции, к которым апеллировали и та и другая сторона:

Статья 31

Граждане Российской Федерации имеют право собираться мирно без оружия, проводить собрания, митинги и демонстрации, шествия и пикетирование.

Статья 55

1. Перечисление в Конституции Российской Федерации основных прав и свобод не должно толковаться как отрицание или умаление других общепризнанных прав и свобод человека и гражданина.

2. В Российской Федерации не должны издаваться законы, отменяющие или умаляющие права и свободы человека и гражданина.

3. Права и свободы человека и гражданина могут быть ограничены федеральным законом только в той мере, в какой это необходимо в целях защиты основ конституционного строя, нравственности, здоровья, прав и законных интересов других лиц, обеспечения обороны страны и безопасности государства.


Ограничить права оказывается все же можно, в целях защиты нравственности, прав и законных интересов других лиц. Но позвольте, если мэрия Москвы запретила ГП, защищая нравственность и законные интересы большей части страны, тогда почему Евпропейский суд принимает решение указывающее на незаконность запрета проведения ГП, и обязывает выплатить компенсацию потерпевшей стороне?

И тут мы понимаем, что понятие «нравственность» может трактоваться очень широко. То есть, то что ненравственно с нашей точки зрения, по всей видимости, не является нравственным с точки зрения Европейского суда по правам человека.

Получается мы защищаться от мерзости можем только ссылаясь на пункт 3 статьи 55, а, если более точно, апеллировать к «защите нравственности». Это наша последняя Конституционная возможность защищаться от наступления мерзости. Ведь за геями пойдут другие мерзости, одна другой хуже. И поверьте, так и будет. А Господа «правозащитники» может быть просто не думают о будущем страны, желая лишь покрасоваться перед Европой (недаром Алексеев привел западных журналистов) или «срубить бабосов». У определенной части публичных людей есть такая болезнь: «Западо-бабосо-фильство» ну никуда от этого не денешься. Каждый приспосабливается в этой жизни как умеет. Перед развалом Российской империи тоже было много таких ЗБ-филов

Нравственность

«Нравственность — совокупность норм, определяющих поведение человека» Словарь Ушакова

БЭС определяет нравственность как синоним слова мораль… Но тогда, позвольте, как же Иванова Н.Б. доктор филологических наук, говорит о том, что вопрос ГП не является вопросом морали? Н.Б. Иванова либо лукавит, либо просто несведуща, в том числе в семантике русского языка. Это, признайтесь, странно.

Но, допустим, «нравственность» не является синонимом морали, но лишь «совокупность норм, определяющих поведение человека». Вот тут оказывается, что наше и европейское видение этих «норм» расходится.

И проблема ГП, не есть частное дело людей с извращенной сексуальностью, и ущемлением их прав на громогласное выражение своей позиции. Нет. Тем, кто эти парады лоббирует, дела нет до педиков, гомиков и гомофобиков. Это тестирование нашей системы «норм, определяющих поведение человека», и даже более – попытка изменить эти нормы. Ведь, Европа признала же это извращение человеческого естества нормой. Против логики, против истории и традиции (тысячелетия существовавших взглядов на это явление, как на извращение). И поэтому возникает нонсенс: защита нравственности осуждается Европейским судом. Осуждается и наказывается, через требование выплаты компенсации.

Наши нормы, определяющие поведение человека (нравственность), пытаются изменить. Если угодно… и чтобы было более понятно: нас пытаются нагнуть. И вот, когда ГП все же будут разрешены, считайте, что Россию нагнули. И не думайте, что на этом остановятся.

На самом деле, нам надо оспаривать решение Европейского суда, или иначе реагировать на это унизительное штрафование защиты нашей нравственности.

Или надо выпускать законы приравнивающие гей- и другие подобные аморальные парады к пропаганде аморальности.

Или надо четко определять понятие нравственности, чтобы мы могли на правовом языке объясняться с тем же Европейским судом по правам человека и прочими гомо-фильными органами и силами, что это для нашей страны неприемлемо было, есть и будет.

«Не стоит прогибаться под изменчивый мир...» Надо стоять ровно, твердо и уверенно.

2011.05.28 Александр Смирнов
_________________
что за деньги, то не дорого
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Простушка V.


   

Зарегистрирован: 26.06.2010
Сообщения: 10476
Откуда (город): Городишко

СообщениеДобавлено: Сб 28 Май, 2011 17:24    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Не приживутся эти парады у нас.
Вот посмотрите.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
N


   

Зарегистрирован: 28.12.2005
Сообщения: 14884
Откуда (город): Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Сб 28 Май, 2011 17:29    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

как кто то пошутил надо совместить проведение гей=парада с днем ВДВ чтоб они сами от этой идеи отказались )))
_________________
Всегда радуйтесь. Непрестанно молитесь. За все благодарите: ибо такова о вас воля Божия во Христе Иисусе. (1Фес.5:16-18)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
MasterSl


   

Зарегистрирован: 03.11.2005
Сообщения: 5218
Откуда (город): Горячий Ключ

СообщениеДобавлено: Сб 28 Май, 2011 19:54    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

А имеем ли мы право не видеть гей парадов? Нас большинство и мы имеем право не видеть гей парадов! Нам нужно на геев подать в Страсбургский суд, что они хотят нам навязать просмотр своего парада - это нарушение прав человека!
_________________
Возненавидь ближнего своего, как ненавидишь себя за грехи свои.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
самнезнаюкто


   

Зарегистрирован: 29.03.2010
Сообщения: 2639
Откуда (город): Ближнее Замкадье

СообщениеДобавлено: Сб 28 Май, 2011 20:59    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

MasterSl писал(а):
А имеем ли мы право не видеть гей парадов? Нас большинство и мы имеем право не видеть гей парадов! Нам нужно на геев подать в Страсбургский суд, что они хотят нам навязать просмотр своего парада - это нарушение прав человека!

Ну господа. Очевидно же, что тем, кто ратует за права человека, на права человека начхать.

Но это все фигня. Вот реально конспирологическая версия. В тех странах, где особенно сильно хотят уравнять <censored>, руководство стран - сами <censored>, и им неприятно, что население их стран считает таких как они <censored>. :D

N писал(а):
как кто то пошутил надо совместить проведение гей=парада с днем ВДВ чтоб они сами от этой идеи отказались )))

Задорнов, кажется. Кстати, закономерной реакцией <censored> будет заявление с Страсбургский суд о нарушении прав человека.
_________________
Сам ты не знаешь кто, и говоришь не пойми чего! (c)
write-only
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Слободан
Модератор

   

Зарегистрирован: 04.02.2007
Сообщения: 23813
Откуда (город): Калининград, Лутугино, Шахтёрск

СообщениеДобавлено: Сб 28 Май, 2011 21:14    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Разве решение Страсбургского суда обязательно для органов власти России? Россия же не в Евросоюзе.
_________________
"Цивилизация без воскресения Христова - это бессмысленные и безысходные страдания сотен поколений, живущих и умирающих под серой плитой безразличного неба"
(Юрий Максимов, писатель и дьякон)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
самнезнаюкто


   

Зарегистрирован: 29.03.2010
Сообщения: 2639
Откуда (город): Ближнее Замкадье

СообщениеДобавлено: Сб 28 Май, 2011 21:19    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Слободан писал(а):
Разве решение Страсбургского суда обязательно для органов власти России? Россия же не в Евросоюзе.

Это же я образно сказал :)
Поднимут истошный крик, чем с радостью воспользуются те, кому это надо
_________________
Сам ты не знаешь кто, и говоришь не пойми чего! (c)
write-only
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Рустик
Администратор

   

Зарегистрирован: 14.03.2006
Сообщения: 7290
Откуда (город): Москва

СообщениеДобавлено: Сб 28 Май, 2011 23:12    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

N писал(а):
как кто то пошутил надо совместить проведение гей=парада с днем ВДВ чтоб они сами от этой идеи отказались )))

Согласен. В решении данного вопроса на ВДВ одна реальная надежда.
Как гласит закон физики: плюс на минус даёт ноль. )
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Rapuncel
Модератор

   

Зарегистрирован: 25.05.2006
Сообщения: 17157

СообщениеДобавлено: Сб 28 Май, 2011 23:14    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Рустик писал(а):
N писал(а):
как кто то пошутил надо совместить проведение гей=парада с днем ВДВ чтоб они сами от этой идеи отказались )))

Согласен. В решении данного вопроса на ВДВ одна реальная надежда.
Как гласит закон физики: плюс на минус даёт ноль. )
Плюс на минус дает минус, как гласит математика. А математика - царица наук :)
_________________
Мое сердце - за мерло.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Рустик
Администратор

   

Зарегистрирован: 14.03.2006
Сообщения: 7290
Откуда (город): Москва

СообщениеДобавлено: Сб 28 Май, 2011 23:16    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

parafnordia
Я не знаю. Я лично - физик. )
И уверен, что ВДВ тоже - физики...


Последний раз редактировалось: Рустик (Сб 28 Май, 2011 23:19), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Rapuncel
Модератор

   

Зарегистрирован: 25.05.2006
Сообщения: 17157

СообщениеДобавлено: Сб 28 Май, 2011 23:18    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Рустик писал(а):
parafnordia
Я не знаю. Я лично - физик. )
Теоретик? Или атомщик? :)
_________________
Мое сердце - за мерло.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Рустик
Администратор

   

Зарегистрирован: 14.03.2006
Сообщения: 7290
Откуда (город): Москва

СообщениеДобавлено: Сб 28 Май, 2011 23:20    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Я - тайный.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
самнезнаюкто


   

Зарегистрирован: 29.03.2010
Сообщения: 2639
Откуда (город): Ближнее Замкадье

СообщениеДобавлено: Вс 29 Май, 2011 0:14    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Рустик писал(а):
Я - тайный.

А какую степень посвящения в тайные физики проходили? :)))
parafnordia писал(а):
Плюс на минус дает минус, как гласит математика. А математика - царица наук :)

Дык "на" - это может быть умножить, сложить или на Украину. :)))
_________________
Сам ты не знаешь кто, и говоришь не пойми чего! (c)
write-only
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Cat


   

Зарегистрирован: 04.09.2003
Сообщения: 7932
Откуда (город): California

СообщениеДобавлено: Вс 29 Май, 2011 1:34    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Рустик писал(а):
Я - тайный.

латентный ;)
_________________
In dust we trust )'(
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Рустик
Администратор

   

Зарегистрирован: 14.03.2006
Сообщения: 7290
Откуда (город): Москва

СообщениеДобавлено: Вс 29 Май, 2011 11:14    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Cat писал(а):
латентный ;)

Скорее, лентяйный. )
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
315


   

Зарегистрирован: 06.06.2011
Сообщения: 3868

СообщениеДобавлено: Пн 06 Июн, 2011 11:07    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Рустик писал(а):
И уверен, что ВДВ тоже - физики...
В ВДВ - практики.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Петр Петрович


   

Зарегистрирован: 12.03.2011
Сообщения: 334
Откуда (город): Майкоп

СообщениеДобавлено: Пн 06 Июн, 2011 16:08    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Больные люди...
_________________
Православный форум АПОЛОГИЯ
www.predanieneo.com
Будем очень рады вас видеть там))Регистрируйтесь. Нас уже больше 3000!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Катёна


   

Зарегистрирован: 14.03.2007
Сообщения: 14975
Откуда (город): Певомайский

СообщениеДобавлено: Пн 06 Июн, 2011 16:40    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Не особо понятно зачем им вообще эти парады, их же никто не притесняет в повседневной жизни, жили бы себе тихонько и радовались и клубы их никто не закрывает.
Ехали с мужем в машине и смеялись ))) Вот интересно почему это такие парады в мусульманских странах не пытаются провести? ))))

Про ВДВ - отличная шутка :)))
_________________
Сашеньке 7 лет
Ксюше 5 лет
Илье 3 года
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Барон


   

Зарегистрирован: 29.08.2007
Сообщения: 17412
Откуда (город): Москва

СообщениеДобавлено: Пн 06 Июн, 2011 16:44    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

У меня есть предложение: давайте прекратим рекламировать мерзость и будем относиться к педерастии, как к духовной смерти.
А о мертвых, как известно, либо хорошо, либо ничего. Поскольку ничего хорошего о педерастии как явлении сказать нельзя, то предлагаю ее замалчивать и не лить воду на мельницу самих прайдов.

В общем, педерастов в игнор.
_________________
Не следует говорить о том, о чем нечего сказать. (с) Людвиг Витгенштейн
Har du slutat dricka konjak på förmiddagarna, ja eller nej! (c) Karlsson på taket
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Простушка V.


   

Зарегистрирован: 26.06.2010
Сообщения: 10476
Откуда (город): Городишко

СообщениеДобавлено: Пн 06 Июн, 2011 17:22    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

ааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааа....................опять про педиков энная уже тема!!!!!!!!!!!!!!!!!!


СПАСИТЕ МОЙ БЕДНЫЙ МОЗГ.............:((((((

или это та же тема...ИЛИ другая... во всех новостях про парад..тут опять про парад...а вроде уже обсудили....всё..


Последний раз редактировалось: Простушка V. (Пн 06 Июн, 2011 17:24), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Список форумов Молодежный форум -> Корзинка Часовой пояс: GMT + 3
На страницу 1, 2  След.
Страница 1 из 2

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах

Рейтинг@Mail.ru ЧИСТЫЙ ИНТЕРНЕТ - www.logoSlovo.RU Rambler's Top100
Реклама


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group