Я скажу больше - не каждый священник и берет.
Знакомый священник, когда ему пытались дать денюжку чтобы он сам дал тому, кому посчитает нужным, сказал - я не Господь Бог, положите в церковный ящик. :)
Другой не стал брать из разумных соображений, что от таких людей что-то брать, потом себе дороже выйдет. :) _________________ "Час от часу не легче!" - вздохнула Роза и сошла с весов.
...но при этом его клевали за дорогую церковную одежду, которую он носил...
Так и думала, что кто-то скажет =)) Ну одежду по индпошиву не продать, да и кому она нужна, карету или поезд, которые предоставляют в пользование тоже на нужды бедных не передать. Но слава о его жертвованиях была, согласитесь. _________________ Есть мечта? Беги к ней! Иди к ней! Ползи к ней! Или хотя бы лежи в ее направлении...
Счастье - это когда родные и очень близкие тебе люди здоровы! Остальное отремонтируем, выбросим, купим, забудем...
...но при этом его клевали за дорогую церковную одежду, которую он носил...
Так и думала, что кто-то скажет =)) Ну одежду по индпошиву не продать, да и кому она нужна, карету или поезд, которые предоставляют в пользование тоже на нужды бедных не передать. Но слава о его жертвованиях была, согласитесь.
Почему же не сказать, если был такой факт?
:)
Собственно, ЛЮБУЮ ценность можно "пристроить" при желании. Вспоминается, как в "смутное время" ополченцы привлекали на свою сторону моих земляков, вольных казаков-вояк. Сказали, нету у нас ничего, вот только одежды священнослужителей, дорогие, берите.
Казаки почесали затылки, вспомнили, что они тоже православные, и не взяли, так пошли.
За точность деталей не ручаюсь, читала где-то.
Я, если что, просто рассуждаю, а не в укор (Боже упаси!) о. Иоанну. Тем более, у него же была совершенно иная мотивация, нежели можно подумать. Говорил, что одежды ему подарила небогатая женщина, он носит их, чтобы ее порадовать.
Вот я и думаю, может, не стОит, все же, об одеждах и прочем Патриарха рассуждать направо и налево? Кто знает, какова у него мотивация?
Вот я и думаю, может, не стОит, все же, об одеждах и прочем Патриарха рассуждать направо и налево? Кто знает, какова у него мотивация?
И вновь, и снова:
1. Благосостояние Патриарха я привела только для примера несостоятельности православной структуры власти как социально ориентированной: Патриарх, чье благосостояние весьма неплохое, судя по внешним оценкам (не берем в расчет мотивацию) и рядовые священники из бедных приходов. Т.е. никакая условная "православность" царской власти никому не гарантирует достойный уровень жизни.
2. По поводу помазанника Божьего. Помазывает все-таки Патриарх, а не Бог, а поскольку его мотивацию никто не знает, то и исключать то, что она может быть не столько заботой о государстве, сколько о личных интересах, нельзя. Т.е. Патриарх как пастырь и признанный авторитет в делах религии это безусловно, но его вмешательства в политику, экономику хотелось бы избежать, потому что "Кто знает, какова у него мотивация?"
И если кто-нибудь кинет ссылку на благотворительные дела патриархии, с удовольствием почитаю. _________________ Есть мечта? Беги к ней! Иди к ней! Ползи к ней! Или хотя бы лежи в ее направлении...
Счастье - это когда родные и очень близкие тебе люди здоровы! Остальное отремонтируем, выбросим, купим, забудем...
...но при этом его клевали за дорогую церковную одежду, которую он носил...
Так и думала, что кто-то скажет =)) Ну одежду по индпошиву не продать, да и кому она нужна, карету или поезд, которые предоставляют в пользование тоже на нужды бедных не передать. Но слава о его жертвованиях была, согласитесь.
Почему же не сказать, если был такой факт?
:)
Собственно, ЛЮБУЮ ценность можно "пристроить" при желании. Вспоминается, как в "смутное время" ополченцы привлекали на свою сторону моих земляков, вольных казаков-вояк. Сказали, нету у нас ничего, вот только одежды священнослужителей, дорогие, берите.
Казаки почесали затылки, вспомнили, что они тоже православные, и не взяли, так пошли.
За точность деталей не ручаюсь, читала где-то.
Я, если что, просто рассуждаю, а не в укор (Боже упаси!) о. Иоанну. Тем более, у него же была совершенно иная мотивация, нежели можно подумать. Говорил, что одежды ему подарила небогатая женщина, он носит их, чтобы ее порадовать.
Вот я и думаю, может, не стОит, все же, об одеждах и прочем Патриарха рассуждать направо и налево? Кто знает, какова у него мотивация?
Слава была, да.
В общем, для чистых всё чисто, а кто хочет найти грязь, тот найдёт за что и самого Христа осудить. _________________ "Цивилизация без воскресения Христова - это бессмысленные и безысходные страдания сотен поколений, живущих и умирающих под серой плитой безразличного неба"
(Юрий Максимов, писатель и дьякон)
Часть из них даже мне отдал, чем я нагло и беззастенчиво воспользовался))
То есть обманул своих благотворителей. Поздравляю.
Справедливости ради - передаривать подарки может быть не очень красиво, но и не такое уж преступление. _________________ "Час от часу не легче!" - вздохнула Роза и сошла с весов.
Вообще-то, "Для чистых всё чисто" - это слова апостола Павла, из послания к Титу, ЕМНИП.
А ещё есть слова самого Иисуса: "Каким судом судите, таким и вас будут судить", из Нагорной проповеди, если я не ошибаюсь. _________________ "Цивилизация без воскресения Христова - это бессмысленные и безысходные страдания сотен поколений, живущих и умирающих под серой плитой безразличного неба"
(Юрий Максимов, писатель и дьякон)
Мне сейчас сие напоминает недавнее требование к форумчанам показать свои добрые дела непременно, чтобы заценить, а соответствуют ли званию?
При всем уважении Патриарх таки не частное лицо, а пастырь всей Церкви, на которого люди смотрят, слушают, берут в пример, хотелось бы, чтобы пример воспринимался однозначно положительным, а не допускал различные трактовки. _________________ Есть мечта? Беги к ней! Иди к ней! Ползи к ней! Или хотя бы лежи в ее направлении...
Счастье - это когда родные и очень близкие тебе люди здоровы! Остальное отремонтируем, выбросим, купим, забудем...
И если кто-нибудь кинет ссылку на благотворительные дела патриархии, с удовольствием почитаю.
да ну што Вы, какие ссылки!
нет и в помине.
А если есть, то нам не отчитались, представляете, какое упущение???
этого Патриарху простить уж никак не можно, да.
Мне сейчас сие напоминает недавнее требование к форумчанам показать свои добрые дела непременно, чтобы заценить, а соответствуют ли званию?
Ну что, я не берусь судить ни форумчан , ни Патриарха, о том и пишу.
А Вы как хотите.
Я не скажу за владыку Кирилла, а наш епископ Серафим очень даже занимается социальным служением. Целый отдел, посвящённый благотворительности, создал.
http://miloserdie39.ru/ _________________ "Цивилизация без воскресения Христова - это бессмысленные и безысходные страдания сотен поколений, живущих и умирающих под серой плитой безразличного неба"
(Юрий Максимов, писатель и дьякон)
Мне сейчас сие напоминает недавнее требование к форумчанам показать свои добрые дела непременно, чтобы заценить, а соответствуют ли званию?
При всем уважении Патриарх таки не частное лицо, а пастырь всей Церкви, на которого люди смотрят, слушают, берут в пример, хотелось бы, чтобы пример воспринимался однозначно положительным, а не допускал различные трактовки.
Так погуглите, чем он занимается тогда.
Не вижу уважения в ТРЕБОВАНИИ Патриарху доказывать свое благочестие перед кем-либо.
И...я думаю, НАШЕ поведение и его трактовки должно нас волновать гораздо более, с т.з. вечности.
И если кто-нибудь кинет ссылку на благотворительные дела патриархии, с удовольствием почитаю.
да ну што Вы, какие ссылки!
нет и в помине.
А если есть, то нам не отчитались, представляете, какое упущение???
этого Патриарху простить уж никак не можно, да.
Мне сейчас сие напоминает недавнее требование к форумчанам показать свои добрые дела непременно, чтобы заценить, а соответствуют ли званию?
Ну что, я не берусь судить ни форумчан , ни Патриарха, о том и пишу.
А Вы как хотите.
Я не скажу за владыку Кирилла, а наш епископ Серафим очень даже занимается социальным служением. Целый отдел, посвящённый благотворительности, создал.
http://miloserdie39.ru/
Соц .отделы есть во всех епархиях. _________________ Pauperurum Commilitonum Christi Templiqne Solamoniaci
Ах, часы не те у нашего патриарха.
Не ваше это дело.
Следили бы за собой.
Подмечено верно.
Есть такая поговорка "Хочешь изменить мир - начни с себя".
И осуждать архиерея за то, что он носит подаренный ему Rolex, или что там у него, имеет право только тот, кто продал свой Orient или Casio, и пожертвовал вырученные средства на благотворительность. _________________ "Цивилизация без воскресения Христова - это бессмысленные и безысходные страдания сотен поколений, живущих и умирающих под серой плитой безразличного неба"
(Юрий Максимов, писатель и дьякон)
А я всегда радуюсь, когда вижу, что наши священнослужители не похожи на оборованцев, а похожи на представителей Русской Православной Церкви.
Как богатство наших храмов-это лицо церкви, так и не нищий внешний вид ее служителей тоже.
На нас мир смотрит.
Всегда удивляюсь, когда, например, о наших местных батюшках рассуждают кумушки: ну надо же! дом-то, дом у него!! а машина, вы видели??! машина-то...ох-ох...
...При этом сами живут в добротных домах и ездят на машинах.
А батюшка приехал к нам служить много лет назад, не имея ничего, построил добротный дом для своих 8-х детей, многочисленных внуков, тут же и воскресная школа, приличный храм, второй достраивают только благодаря его орг. способностям..и т.д..
И требы еще по всему району.
Следуя логике иных сторонних наблюдателей, он должен мотаться по требам на велосипеде. Желательно , ржавом и трехколесном, ага... :(
Я тоже рад за клириков, не похожих на оборванцев. И, в особенности, рад за их матушек и детушек.
С другой стороны, я не рад, когда монах с брегетом на запястье и бронемерседетым шестисосом под седалищем вдруг начинает проповедывать воздержание. То есть не то, чтобы не рад, проповедь-то хорошая. Но отнюдь не убедительная. _________________ Just a piggy boomer.
Я тоже рад за клириков, не похожих на оборванцев. И, в особенности, рад за их матушек и детушек.
С другой стороны, я не рад, когда монах с брегетом на запястье и бронемерседетым шестисосом под седалищем вдруг начинает проповедывать воздержание. То есть не то, чтобы не рад, проповедь-то хорошая. Но отнюдь не убедительная.
Ну, меня это лично совершенно не цепляет, ни часы ни шестисотый.
Для меня это признак СТАТУСА Главы Церкви. А уж как относится монах к этому признаку-его личное дело.
Как он воздерживается, как постится-не мне судить.
Все это настолько обманчиво, Барон.
Я думаю, главное-не достаток, которым, как известно, Господь награждает, а отношение к нему.
Вот об отношении данного конкретного человека к своему достатку-то я и не знаю. Поэтому, не сужу.
Немало в нашей церкви и святых, которые в земной жизни не были бедны. Но, видимо, не были и рабами своего богатства. Поэтому и у престола Божия.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
FAQ
Поиск
Пользователи
Правила форума
Регистрация
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
