Главная
Молодежный форум
Православные знакомства
Поиск друзей по интересам
Молодежный чат
Клуб 'Чайка'
Содружество 'Фавор'
Молодежные организации
Интерактивное обучение


Молодежный форум

"Чайка" — первый православный молодежный форум Рунета


 FAQFAQ    ПоискПоиск    ПользователиПользователи    Правила форумаПравила форума  РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

О демократии и русской монархии
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Молодежный форум -> Православие и мир
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
-=YuLia=-


   

Зарегистрирован: 09.12.2008
Сообщения: 22849
Откуда (город): город у быстрой речки, у синих гор...

СообщениеДобавлено: Пт 24 Фев, 2012 12:41    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Я скажу больше - не каждый священник и берет.
Знакомый священник, когда ему пытались дать денюжку чтобы он сам дал тому, кому посчитает нужным, сказал - я не Господь Бог, положите в церковный ящик. :)
Другой не стал брать из разумных соображений, что от таких людей что-то брать, потом себе дороже выйдет. :)
_________________
"Час от часу не легче!" - вздохнула Роза и сошла с весов.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Gabi


   

Зарегистрирован: 13.07.2006
Сообщения: 17155
Откуда (город): Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Пт 24 Фев, 2012 12:46    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Простушка V. писал(а):
...но при этом его клевали за дорогую церковную одежду, которую он носил...

Так и думала, что кто-то скажет =)) Ну одежду по индпошиву не продать, да и кому она нужна, карету или поезд, которые предоставляют в пользование тоже на нужды бедных не передать. Но слава о его жертвованиях была, согласитесь.
_________________
Есть мечта? Беги к ней! Иди к ней! Ползи к ней! Или хотя бы лежи в ее направлении...
Счастье - это когда родные и очень близкие тебе люди здоровы! Остальное отремонтируем, выбросим, купим, забудем...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Corwin


   

Зарегистрирован: 23.11.2011
Сообщения: 2449
Откуда (город): Amber

СообщениеДобавлено: Пт 24 Фев, 2012 12:51    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Кстати, дорогой автомобиль требует дорогого обслуживания. Обслуживание тоже дарят? :)))
_________________
Just a piggy boomer.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Простушка V.


   

Зарегистрирован: 26.06.2010
Сообщения: 10476
Откуда (город): Городишко

СообщениеДобавлено: Пт 24 Фев, 2012 13:03    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Gabi писал(а):
Простушка V. писал(а):
...но при этом его клевали за дорогую церковную одежду, которую он носил...

Так и думала, что кто-то скажет =)) Ну одежду по индпошиву не продать, да и кому она нужна, карету или поезд, которые предоставляют в пользование тоже на нужды бедных не передать. Но слава о его жертвованиях была, согласитесь.


Почему же не сказать, если был такой факт?
:)
Собственно, ЛЮБУЮ ценность можно "пристроить" при желании. Вспоминается, как в "смутное время" ополченцы привлекали на свою сторону моих земляков, вольных казаков-вояк. Сказали, нету у нас ничего, вот только одежды священнослужителей, дорогие, берите.
Казаки почесали затылки, вспомнили, что они тоже православные, и не взяли, так пошли.
За точность деталей не ручаюсь, читала где-то.

Я, если что, просто рассуждаю, а не в укор (Боже упаси!) о. Иоанну. Тем более, у него же была совершенно иная мотивация, нежели можно подумать. Говорил, что одежды ему подарила небогатая женщина, он носит их, чтобы ее порадовать.
Вот я и думаю, может, не стОит, все же, об одеждах и прочем Патриарха рассуждать направо и налево? Кто знает, какова у него мотивация?

Слава была, да.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Gabi


   

Зарегистрирован: 13.07.2006
Сообщения: 17155
Откуда (город): Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Пт 24 Фев, 2012 15:33    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Простушка V. писал(а):

Вот я и думаю, может, не стОит, все же, об одеждах и прочем Патриарха рассуждать направо и налево? Кто знает, какова у него мотивация?

И вновь, и снова:
1. Благосостояние Патриарха я привела только для примера несостоятельности православной структуры власти как социально ориентированной: Патриарх, чье благосостояние весьма неплохое, судя по внешним оценкам (не берем в расчет мотивацию) и рядовые священники из бедных приходов. Т.е. никакая условная "православность" царской власти никому не гарантирует достойный уровень жизни.
2. По поводу помазанника Божьего. Помазывает все-таки Патриарх, а не Бог, а поскольку его мотивацию никто не знает, то и исключать то, что она может быть не столько заботой о государстве, сколько о личных интересах, нельзя. Т.е. Патриарх как пастырь и признанный авторитет в делах религии это безусловно, но его вмешательства в политику, экономику хотелось бы избежать, потому что "Кто знает, какова у него мотивация?"
И если кто-нибудь кинет ссылку на благотворительные дела патриархии, с удовольствием почитаю.
_________________
Есть мечта? Беги к ней! Иди к ней! Ползи к ней! Или хотя бы лежи в ее направлении...
Счастье - это когда родные и очень близкие тебе люди здоровы! Остальное отремонтируем, выбросим, купим, забудем...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Слободан
Модератор

   

Зарегистрирован: 04.02.2007
Сообщения: 23812
Откуда (город): Калининград, Лутугино, Шахтёрск

СообщениеДобавлено: Пт 24 Фев, 2012 17:34    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Простушка V. писал(а):
Gabi писал(а):
Простушка V. писал(а):
...но при этом его клевали за дорогую церковную одежду, которую он носил...

Так и думала, что кто-то скажет =)) Ну одежду по индпошиву не продать, да и кому она нужна, карету или поезд, которые предоставляют в пользование тоже на нужды бедных не передать. Но слава о его жертвованиях была, согласитесь.


Почему же не сказать, если был такой факт?
:)
Собственно, ЛЮБУЮ ценность можно "пристроить" при желании. Вспоминается, как в "смутное время" ополченцы привлекали на свою сторону моих земляков, вольных казаков-вояк. Сказали, нету у нас ничего, вот только одежды священнослужителей, дорогие, берите.
Казаки почесали затылки, вспомнили, что они тоже православные, и не взяли, так пошли.
За точность деталей не ручаюсь, читала где-то.

Я, если что, просто рассуждаю, а не в укор (Боже упаси!) о. Иоанну. Тем более, у него же была совершенно иная мотивация, нежели можно подумать. Говорил, что одежды ему подарила небогатая женщина, он носит их, чтобы ее порадовать.
Вот я и думаю, может, не стОит, все же, об одеждах и прочем Патриарха рассуждать направо и налево? Кто знает, какова у него мотивация?

Слава была, да.


В общем, для чистых всё чисто, а кто хочет найти грязь, тот найдёт за что и самого Христа осудить.
_________________
"Цивилизация без воскресения Христова - это бессмысленные и безысходные страдания сотен поколений, живущих и умирающих под серой плитой безразличного неба"
(Юрий Максимов, писатель и дьякон)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
-=YuLia=-


   

Зарегистрирован: 09.12.2008
Сообщения: 22849
Откуда (город): город у быстрой речки, у синих гор...

СообщениеДобавлено: Пт 24 Фев, 2012 17:43    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Corwin писал(а):
Цитата:
Часть из них даже мне отдал, чем я нагло и беззастенчиво воспользовался))

То есть обманул своих благотворителей. Поздравляю.
Справедливости ради - передаривать подарки может быть не очень красиво, но и не такое уж преступление.
_________________
"Час от часу не легче!" - вздохнула Роза и сошла с весов.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Corwin


   

Зарегистрирован: 23.11.2011
Сообщения: 2449
Откуда (город): Amber

СообщениеДобавлено: Пт 24 Фев, 2012 17:51    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Слободан писал(а):
В общем, для чистых всё чисто,

Диавол чист?
Интересная точка зрения. Но явно неправильная.
_________________
Just a piggy boomer.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Слободан
Модератор

   

Зарегистрирован: 04.02.2007
Сообщения: 23812
Откуда (город): Калининград, Лутугино, Шахтёрск

СообщениеДобавлено: Пт 24 Фев, 2012 18:59    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Вообще-то, "Для чистых всё чисто" - это слова апостола Павла, из послания к Титу, ЕМНИП.
А ещё есть слова самого Иисуса: "Каким судом судите, таким и вас будут судить", из Нагорной проповеди, если я не ошибаюсь.
_________________
"Цивилизация без воскресения Христова - это бессмысленные и безысходные страдания сотен поколений, живущих и умирающих под серой плитой безразличного неба"
(Юрий Максимов, писатель и дьякон)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Amalia


   

Зарегистрирован: 30.04.2010
Сообщения: 751
Откуда (город): Sochi

СообщениеДобавлено: Пт 24 Фев, 2012 19:49    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Corwin писал(а):
Слободан писал(а):
В общем, для чистых всё чисто,

Диавол чист?
Интересная точка зрения. Но явно неправильная.

А почему он не чист? Если ты сам чист, то и черт никоим образом для тебя не опасен и не грязет...ИМХО
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Простушка V.


   

Зарегистрирован: 26.06.2010
Сообщения: 10476
Откуда (город): Городишко

СообщениеДобавлено: Пт 24 Фев, 2012 20:26    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Gabi писал(а):

И если кто-нибудь кинет ссылку на благотворительные дела патриархии, с удовольствием почитаю.

да ну што Вы, какие ссылки!

нет и в помине.

А если есть, то нам не отчитались, представляете, какое упущение???
этого Патриарху простить уж никак не можно, да.

Мне сейчас сие напоминает недавнее требование к форумчанам показать свои добрые дела непременно, чтобы заценить, а соответствуют ли званию?

Ну что, я не берусь судить ни форумчан , ни Патриарха, о том и пишу.
А Вы как хотите.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Gabi


   

Зарегистрирован: 13.07.2006
Сообщения: 17155
Откуда (город): Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Пт 24 Фев, 2012 20:48    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Простушка V. писал(а):
Мне сейчас сие напоминает недавнее требование к форумчанам показать свои добрые дела непременно, чтобы заценить, а соответствуют ли званию?

При всем уважении Патриарх таки не частное лицо, а пастырь всей Церкви, на которого люди смотрят, слушают, берут в пример, хотелось бы, чтобы пример воспринимался однозначно положительным, а не допускал различные трактовки.
_________________
Есть мечта? Беги к ней! Иди к ней! Ползи к ней! Или хотя бы лежи в ее направлении...
Счастье - это когда родные и очень близкие тебе люди здоровы! Остальное отремонтируем, выбросим, купим, забудем...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Слободан
Модератор

   

Зарегистрирован: 04.02.2007
Сообщения: 23812
Откуда (город): Калининград, Лутугино, Шахтёрск

СообщениеДобавлено: Пт 24 Фев, 2012 21:34    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Простушка V. писал(а):
Gabi писал(а):

И если кто-нибудь кинет ссылку на благотворительные дела патриархии, с удовольствием почитаю.

да ну што Вы, какие ссылки!

нет и в помине.

А если есть, то нам не отчитались, представляете, какое упущение???
этого Патриарху простить уж никак не можно, да.

Мне сейчас сие напоминает недавнее требование к форумчанам показать свои добрые дела непременно, чтобы заценить, а соответствуют ли званию?

Ну что, я не берусь судить ни форумчан , ни Патриарха, о том и пишу.
А Вы как хотите.


Я не скажу за владыку Кирилла, а наш епископ Серафим очень даже занимается социальным служением. Целый отдел, посвящённый благотворительности, создал.
http://miloserdie39.ru/
_________________
"Цивилизация без воскресения Христова - это бессмысленные и безысходные страдания сотен поколений, живущих и умирающих под серой плитой безразличного неба"
(Юрий Максимов, писатель и дьякон)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Простушка V.


   

Зарегистрирован: 26.06.2010
Сообщения: 10476
Откуда (город): Городишко

СообщениеДобавлено: Пт 24 Фев, 2012 23:32    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Gabi писал(а):
Простушка V. писал(а):
Мне сейчас сие напоминает недавнее требование к форумчанам показать свои добрые дела непременно, чтобы заценить, а соответствуют ли званию?

При всем уважении Патриарх таки не частное лицо, а пастырь всей Церкви, на которого люди смотрят, слушают, берут в пример, хотелось бы, чтобы пример воспринимался однозначно положительным, а не допускал различные трактовки.


Так погуглите, чем он занимается тогда.
Не вижу уважения в ТРЕБОВАНИИ Патриарху доказывать свое благочестие перед кем-либо.

И...я думаю, НАШЕ поведение и его трактовки должно нас волновать гораздо более, с т.з. вечности.

Простите.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Винсент


   

Зарегистрирован: 03.03.2006
Сообщения: 5636
Откуда (город): Подольск

СообщениеДобавлено: Сб 25 Фев, 2012 20:08    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ах, часы не те у нашего патриарха.
Не ваше это дело.
Следили бы за собой.
_________________
Pauperurum Commilitonum Christi Templiqne Solamoniaci
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Винсент


   

Зарегистрирован: 03.03.2006
Сообщения: 5636
Откуда (город): Подольск

СообщениеДобавлено: Сб 25 Фев, 2012 20:09    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Слободан писал(а):
Простушка V. писал(а):
Gabi писал(а):

И если кто-нибудь кинет ссылку на благотворительные дела патриархии, с удовольствием почитаю.

да ну што Вы, какие ссылки!

нет и в помине.

А если есть, то нам не отчитались, представляете, какое упущение???
этого Патриарху простить уж никак не можно, да.

Мне сейчас сие напоминает недавнее требование к форумчанам показать свои добрые дела непременно, чтобы заценить, а соответствуют ли званию?

Ну что, я не берусь судить ни форумчан , ни Патриарха, о том и пишу.
А Вы как хотите.


Я не скажу за владыку Кирилла, а наш епископ Серафим очень даже занимается социальным служением. Целый отдел, посвящённый благотворительности, создал.
http://miloserdie39.ru/

Соц .отделы есть во всех епархиях.
_________________
Pauperurum Commilitonum Christi Templiqne Solamoniaci
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Слободан
Модератор

   

Зарегистрирован: 04.02.2007
Сообщения: 23812
Откуда (город): Калининград, Лутугино, Шахтёрск

СообщениеДобавлено: Вс 26 Фев, 2012 13:30    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Винсент писал(а):
Ах, часы не те у нашего патриарха.
Не ваше это дело.
Следили бы за собой.


Подмечено верно.
Есть такая поговорка "Хочешь изменить мир - начни с себя".
И осуждать архиерея за то, что он носит подаренный ему Rolex, или что там у него, имеет право только тот, кто продал свой Orient или Casio, и пожертвовал вырученные средства на благотворительность.
_________________
"Цивилизация без воскресения Христова - это бессмысленные и безысходные страдания сотен поколений, живущих и умирающих под серой плитой безразличного неба"
(Юрий Максимов, писатель и дьякон)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Простушка V.


   

Зарегистрирован: 26.06.2010
Сообщения: 10476
Откуда (город): Городишко

СообщениеДобавлено: Вс 26 Фев, 2012 15:42    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

А я всегда радуюсь, когда вижу, что наши священнослужители не похожи на оборованцев, а похожи на представителей Русской Православной Церкви.
Как богатство наших храмов-это лицо церкви, так и не нищий внешний вид ее служителей тоже.
На нас мир смотрит.

Всегда удивляюсь, когда, например, о наших местных батюшках рассуждают кумушки: ну надо же! дом-то, дом у него!! а машина, вы видели??! машина-то...ох-ох...

...При этом сами живут в добротных домах и ездят на машинах.
А батюшка приехал к нам служить много лет назад, не имея ничего, построил добротный дом для своих 8-х детей, многочисленных внуков, тут же и воскресная школа, приличный храм, второй достраивают только благодаря его орг. способностям..и т.д..

И требы еще по всему району.

Следуя логике иных сторонних наблюдателей, он должен мотаться по требам на велосипеде. Желательно , ржавом и трехколесном, ага... :(
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Corwin


   

Зарегистрирован: 23.11.2011
Сообщения: 2449
Откуда (город): Amber

СообщениеДобавлено: Пн 27 Фев, 2012 13:04    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Я тоже рад за клириков, не похожих на оборванцев. И, в особенности, рад за их матушек и детушек.

С другой стороны, я не рад, когда монах с брегетом на запястье и бронемерседетым шестисосом под седалищем вдруг начинает проповедывать воздержание. То есть не то, чтобы не рад, проповедь-то хорошая. Но отнюдь не убедительная.
_________________
Just a piggy boomer.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Простушка V.


   

Зарегистрирован: 26.06.2010
Сообщения: 10476
Откуда (город): Городишко

СообщениеДобавлено: Пн 27 Фев, 2012 13:10    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Corwin писал(а):
Я тоже рад за клириков, не похожих на оборванцев. И, в особенности, рад за их матушек и детушек.

С другой стороны, я не рад, когда монах с брегетом на запястье и бронемерседетым шестисосом под седалищем вдруг начинает проповедывать воздержание. То есть не то, чтобы не рад, проповедь-то хорошая. Но отнюдь не убедительная.


Ну, меня это лично совершенно не цепляет, ни часы ни шестисотый.
Для меня это признак СТАТУСА Главы Церкви. А уж как относится монах к этому признаку-его личное дело.
Как он воздерживается, как постится-не мне судить.

Все это настолько обманчиво, Барон.
Я думаю, главное-не достаток, которым, как известно, Господь награждает, а отношение к нему.
Вот об отношении данного конкретного человека к своему достатку-то я и не знаю. Поэтому, не сужу.

Немало в нашей церкви и святых, которые в земной жизни не были бедны. Но, видимо, не были и рабами своего богатства. Поэтому и у престола Божия.

ИМХО.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Молодежный форум -> Православие и мир Часовой пояс: GMT + 3
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
Страница 3 из 5

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах

Рейтинг@Mail.ru ЧИСТЫЙ ИНТЕРНЕТ - www.logoSlovo.RU Rambler's Top100
Реклама


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group