Главная
Молодежный форум
Православные знакомства
Поиск друзей по интересам
Молодежный чат
Клуб 'Чайка'
Содружество 'Фавор'
Молодежные организации
Интерактивное обучение


Молодежный форум

"Чайка" — первый православный молодежный форум Рунета


 FAQFAQ    ПоискПоиск    ПользователиПользователи    Правила форумаПравила форума  РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

"Несвятые святые" и жизнь монаха
На страницу 1, 2, 3 ... 12, 13, 14  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Молодежный форум -> За чашкой чая
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Nelya


   

Зарегистрирован: 12.04.2006
Сообщения: 9433
Откуда (город): Sankt-Peterburg

СообщениеДобавлено: Пн 07 Сен, 2015 9:18    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Мне фраза Антона-Молота засела в душу, ей и руководствуюсь: "Гражданину хорошо жить в Америке, а христианину спасаться в России". Искать комфорта, пиццу (пусть даже самую лучшую)... а я вот открыла, что и 17 метрах вчетвером можно быть счастливым. А вообще от мечтания об эмиграции излечила книга "Несвятые святые".
_________________
Залипает клавиша "пробел", приношу извинения.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Барон


   

Зарегистрирован: 29.08.2007
Сообщения: 17412
Откуда (город): Москва

СообщениеДобавлено: Пн 07 Сен, 2015 11:10    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Nelya писал(а):
А вообще от мечтания об эмиграции излечила книга "Несвятые святые".

А меня наоборот, эта книжка провоцирует уехать. Бросить все и бежать, схватив в охапку жену и ребенка.
Потому что я знаю кое-что настоящее о некоторых героях о. Тихона. И если они - святые, то шансов уже нет. Намкрыш.
Вот я хотел бы спросить о. Тихона, почему он не пишет о жертвах своих несвятых святых? Ему совсем их не жалко? Да есть ли вообще "сердце" у о. архимандрита?!
Но желающие верить в гламурные сказки пусть продолжают. Только потом не жалуются.
_________________
Не следует говорить о том, о чем нечего сказать. (с) Людвиг Витгенштейн
Har du slutat dricka konjak på förmiddagarna, ja eller nej! (c) Karlsson på taket
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Олег (Зимородок)


   

Зарегистрирован: 29.11.2006
Сообщения: 11778
Откуда (город): Москва

СообщениеДобавлено: Пн 07 Сен, 2015 11:31    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Барон писал(а):
Nelya писал(а):
А вообще от мечтания об эмиграции излечила книга "Несвятые святые".

А меня наоборот, эта книжка провоцирует уехать. Бросить все и бежать, схватив в охапку жену и ребенка.
Потому что я знаю кое-что настоящее о некоторых героях о. Тихона. И если они - святые, то шансов уже нет. Намкрыш.
Вот я хотел бы спросить о. Тихона, почему он не пишет о жертвах своих несвятых святых? Ему совсем их не жалко? Да есть ли вообще "сердце" у о. архимандрита?!
Но желающие верить в гламурные сказки пусть продолжают. Только потом не жалуются.

Антон, я понимаю риторику, но если риторически же отвечать, то это же бред - уехать из-за книжки.
А если там эта... опечатки? :)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Барон


   

Зарегистрирован: 29.08.2007
Сообщения: 17412
Откуда (город): Москва

СообщениеДобавлено: Пн 07 Сен, 2015 11:50    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Знавал я одного человека, который лет 25 назад уехал к о. Софронию Сахарову. Сейчас иеромонах в его монастыре. Но это был родственник о. Софрония.
У меня нет родственников за границей, нет родственников среди святых и нет денег на праздную жизнь за границей. Поэтому я здесь:))
_________________
Не следует говорить о том, о чем нечего сказать. (с) Людвиг Витгенштейн
Har du slutat dricka konjak på förmiddagarna, ja eller nej! (c) Karlsson på taket
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ольга:-)


   

Зарегистрирован: 18.05.2004
Сообщения: 9669

СообщениеДобавлено: Пн 07 Сен, 2015 11:57    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Барон писал(а):

Вот если иметь кучу денег, то можно купить остров в Эгейском море и наслаждаться покоем и книжками.
Не уверена, что убежав на остров найдете покой. Состояние покоя -это внутреннее состояние. Беспокойный человек при внешнем покое никогда не будет покоен. В общем, от себя не убежишь. Пробовала:) Поняла, что это не выход, в привычку становиться бежать, но покой не обретается.
Кстати, со святыми жить очень сложно, т.к. недосягаемо. Их приятно слушать, но следовать им практически не возможно. Получается дискомфорт от того, что в идеи знаешь как надо, но не можешь поднять жизнь по идеи.

Да и с псевдосвятыми сложно жить, но это уже более понятнее и доступнее.

Хотя, я как о. Тихон, предпочитаю видеть в людях святость - образ Божий, тогда легко и без презрения к ближнему воспринимаешь его недостатки.
_________________
Сей день, егоже сотвори Господь, возрадуемся и возвеселимся в онь!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ольга:-)


   

Зарегистрирован: 18.05.2004
Сообщения: 9669

СообщениеДобавлено: Пн 07 Сен, 2015 15:25    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Барон писал(а):
Плюс жертв жалко, просто по человечески. Тем более, что о. Тихон о них в курсе куда больше моего.
Жертва она до тех пор, пока сама себя считает жертвой, пока не сломит свое эго поклоном к своему обидчику и не простит обижающего. Тогда у обижаемого открываются новые духовные горизонты.
_________________
Сей день, егоже сотвори Господь, возрадуемся и возвеселимся в онь!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Барон


   

Зарегистрирован: 29.08.2007
Сообщения: 17412
Откуда (город): Москва

СообщениеДобавлено: Пн 07 Сен, 2015 16:48    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ольга:-) писал(а):
Барон писал(а):
Плюс жертв жалко, просто по человечески. Тем более, что о. Тихон о них в курсе куда больше моего.
Жертва она до тех пор, пока сама себя считает жертвой, пока не сломит свое эго поклоном к своему обидчику и не простит обижающего. Тогда у обижаемого открываются новые духовные горизонты.


Вот-вот, жертве - неопределенный малопонятный "горизонт", а обидчику мало того что никаких подвигов совершать не надо, так он еще и несвятым святым оказывается.
Какой вывод из о. Тихона? Однозначный: лучше и душеполезней быть обидчиком, сем жертвой.
_________________
Не следует говорить о том, о чем нечего сказать. (с) Людвиг Витгенштейн
Har du slutat dricka konjak på förmiddagarna, ja eller nej! (c) Karlsson på taket
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ольга:-)


   

Зарегистрирован: 18.05.2004
Сообщения: 9669

СообщениеДобавлено: Пн 07 Сен, 2015 16:56    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

А по-моему, о. Тихон не о том говорил. Он как раз описал случай, когда обидчику пришлось понести возмездие в этой жизни в виде оскорбления и унижения, но сила души, которая раньше в нем была выражена в гневе, мобилизировалась в свете Евангельского добра - мужественного терпения.
Я сама человек гневливый, поэтому немного могу себе представить, что творилась в его душе ;)
_________________
Сей день, егоже сотвори Господь, возрадуемся и возвеселимся в онь!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Барон


   

Зарегистрирован: 29.08.2007
Сообщения: 17412
Откуда (город): Москва

СообщениеДобавлено: Пн 07 Сен, 2015 18:37    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ольга:-) писал(а):
А по-моему, о. Тихон не о том говорил.

Не знаю, Оля, я же не могу заглянуть в его голову, да и незачем.
Просто некоторые персонажи уж совсем одиозные, хотя сам Тихон обязан им своим положением.
Мне эта книга кажется написанной кем-то вроде Великого Инквизитора из Бесов Достоевского.
_________________
Не следует говорить о том, о чем нечего сказать. (с) Людвиг Витгенштейн
Har du slutat dricka konjak på förmiddagarna, ja eller nej! (c) Karlsson på taket
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ольга:-)


   

Зарегистрирован: 18.05.2004
Сообщения: 9669

СообщениеДобавлено: Пн 07 Сен, 2015 19:48    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Барон писал(а):

Мне эта книга кажется написанной кем-то вроде Великого Инквизитора из Бесов Достоевского.
Часть про монастырь, на сколько я могу судить, написана настоящим монахом, это чувствуется и через юмор, и через теплое и доброе отношение к описываемым в книге монахам.
Другая часть (не монастырские истории) мне не нравится.
_________________
Сей день, егоже сотвори Господь, возрадуемся и возвеселимся в онь!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
-=YuLia=-


   

Зарегистрирован: 09.12.2008
Сообщения: 22849
Откуда (город): город у быстрой речки, у синих гор...

СообщениеДобавлено: Пн 07 Сен, 2015 23:12    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Nelya писал(а):
Мне фраза Антона-Молота засела в душу, ей и руководствуюсь: "Гражданину хорошо жить в Америке, а христианину спасаться в России". Искать комфорта, пиццу (пусть даже самую лучшую)... а я вот открыла, что и 17 метрах вчетвером можно быть счастливым. А вообще от мечтания об эмиграции излечила книга "Несвятые святые".
Удивительно, насколько долгоиграющее у тебя впечатление. :)
Кстати, я помню, ты говорила, что это же все художественная книга, так что погрешности в фактах можно опустить. Как же художественная книга может убедить, что жить и спасаться лучше всего только тут? :)
Хотя... На меня вот такое ощущение Шмелев производит.

Про 17 метров соглашусь. Ты удивительный человек, Неля, тебе и на семнадцать, и нам меньшем количестве будет хорошо. :)
Но я все-таки желаю улучшения жилищных условий. С эмиграцией или без. :)
_________________
"Час от часу не легче!" - вздохнула Роза и сошла с весов.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Барон


   

Зарегистрирован: 29.08.2007
Сообщения: 17412
Откуда (город): Москва

СообщениеДобавлено: Пн 07 Сен, 2015 23:52    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Nelya писал(а):

Это круто. Как монахи Печерского монастыря насмерть стояли за монастырь.

*кокетливо: Неля, а не хотите погуглить подвиги несвятого святого Гавриила Стеблюченко? В том числе его отношения с местным уполномоченным. Ну так, для полноты картины. Нельзя же прочитать только половину мифа?
_________________
Не следует говорить о том, о чем нечего сказать. (с) Людвиг Витгенштейн
Har du slutat dricka konjak på förmiddagarna, ja eller nej! (c) Karlsson på taket
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Nelya


   

Зарегистрирован: 12.04.2006
Сообщения: 9433
Откуда (город): Sankt-Peterburg

СообщениеДобавлено: Вт 08 Сен, 2015 11:28    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Барон писал(а):
Nelya писал(а):

Это круто. Как монахи Печерского монастыря насмерть стояли за монастырь.

*кокетливо: Неля, а не хотите погуглить подвиги несвятого святого Гавриила Стеблюченко? В том числе его отношения с местным уполномоченным. Ну так, для полноты картины. Нельзя же прочитать только половину мифа?

Так понятно, что крутились, как ужи на сковородке. Уважаю арх. Гавриила. думаю, что умел он найти поход к властям.
_________________
Залипает клавиша "пробел", приношу извинения.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Барон


   

Зарегистрирован: 29.08.2007
Сообщения: 17412
Откуда (город): Москва

СообщениеДобавлено: Вт 08 Сен, 2015 11:50    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Неля, а если я подзову престарелого монаха с палочкой, а потом отвешу ему такого пинка, что он покатится по дороге под мой жизнерадостный смех - Вы меня будете уважать? Классное развлечение, правда? Не хотите попробовать?

Вот, нашел самый мягкий вариант критической рецензии: http://pravtoday.ru/nesvyatye-svyatye/
Есть там и про Стеблюченко, прозванного, кстати, "архибандитом". Потом-то он в архиереи попал.
_________________
Не следует говорить о том, о чем нечего сказать. (с) Людвиг Витгенштейн
Har du slutat dricka konjak på förmiddagarna, ja eller nej! (c) Karlsson på taket


Последний раз редактировалось: Барон (Вт 08 Сен, 2015 12:09), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
N


   

Зарегистрирован: 28.12.2005
Сообщения: 14884
Откуда (город): Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Вт 08 Сен, 2015 12:09    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:

Знавал я одного человека, который лет 25 назад уехал к о. Софронию Сахарову. Сейчас иеромонах в его монастыре. Но это был родственник о. Софрония.


opa! mir kak tesen :)
_________________
Всегда радуйтесь. Непрестанно молитесь. За все благодарите: ибо такова о вас воля Божия во Христе Иисусе. (1Фес.5:16-18)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
N


   

Зарегистрирован: 28.12.2005
Сообщения: 14884
Откуда (город): Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Вт 08 Сен, 2015 12:12    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
к нам тоже все технически одаренные люди едут как домой. и жизнь удалась. хоть я того, навоз, как тут выразились)))


katya, "u vas" eto otdelnaya tema. nigde v evrope v otlichie ot ameriki kak doma vi sebya chuvstvovat ne budete
_________________
Всегда радуйтесь. Непрестанно молитесь. За все благодарите: ибо такова о вас воля Божия во Христе Иисусе. (1Фес.5:16-18)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Nelya


   

Зарегистрирован: 12.04.2006
Сообщения: 9433
Откуда (город): Sankt-Peterburg

СообщениеДобавлено: Вт 08 Сен, 2015 13:09    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Барон писал(а):
Неля, а если я подзову престарелого монаха с палочкой, а потом отвешу ему такого пинка, что он покатится по дороге под мой жизнерадостный смех - Вы меня будете уважать? Классное развлечение, правда? Не хотите попробовать?

Не знаю про монаха, а если бы Вы мне дали пендель, наверное, не обиделась бы :)
Я читала эту рецензию. У меня неоднозначного мнения. Если я пойду в монастырь, там свои порядки, свои задачи и свои методы. не мне судить.
_________________
Залипает клавиша "пробел", приношу извинения.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Барон


   

Зарегистрирован: 29.08.2007
Сообщения: 17412
Откуда (город): Москва

СообщениеДобавлено: Вт 08 Сен, 2015 13:50    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Какие еще "свои" методы? Свое особенное Евангелие? И Бог, может быть, тоже свой, особенный?
Вы хоть представляете себе что должен был натворить преосвященный в своей епархии, чтобы угодить под запрет? Вы много слышали о запрещенных архиереях, кроме ушедших в раскол? Я вот кроме Стеблюченко, пожалуй, ни одного имени не смогу назвать.
Бог ему судья, но речь-то не о нем, а об эталонировании хамства, жестокости, совершенно не евангельского поведения.
_________________
Не следует говорить о том, о чем нечего сказать. (с) Людвиг Витгенштейн
Har du slutat dricka konjak på förmiddagarna, ja eller nej! (c) Karlsson på taket
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Барон


   

Зарегистрирован: 29.08.2007
Сообщения: 17412
Откуда (город): Москва

СообщениеДобавлено: Вт 08 Сен, 2015 13:55    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Серая мышка писал(а):
Барон писал(а):
http://pravtoday.ru/nesvyatye-svyatye/

К теме о добровольном рабстве.

Не всегда. Многие не догадывались, многие уходили. Считай, целый монастырь ушел за десять с небольшим лет, человек 50-60.
К такому рабству нужно готовиться заранее, неподготовленный не выдержит искушения.
Там ведь два полюса были - о. Иоанн Крестьянкин, святой жизни старец, и его антипод Гавриил Стеблюченко.
_________________
Не следует говорить о том, о чем нечего сказать. (с) Людвиг Витгенштейн
Har du slutat dricka konjak på förmiddagarna, ja eller nej! (c) Karlsson på taket
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Серая мышка


   

Зарегистрирован: 01.11.2007
Сообщения: 8551
Откуда (город): СПб

СообщениеДобавлено: Вт 08 Сен, 2015 14:15    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Барон писал(а):
К такому рабству нужно готовиться заранее

Вот то и печально, что заранее. Короля делает свита, а господина - должным образом подготовленный раб.
_________________
Три воли руководят жизнью: Божия, вражья и наша человеческая, и никто не освободит человека от борьбы при выборе, за кем последует он.
Архимандрит Иоанн (Крестьянкин)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Молодежный форум -> За чашкой чая Часовой пояс: GMT + 3
На страницу 1, 2, 3 ... 12, 13, 14  След.
Страница 1 из 14

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах

Рейтинг@Mail.ru ЧИСТЫЙ ИНТЕРНЕТ - www.logoSlovo.RU Rambler's Top100
Реклама


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group