Главная
Молодежный форум
Православные знакомства
Поиск друзей по интересам
Молодежный чат
Клуб 'Чайка'
Содружество 'Фавор'
Молодежные организации
Интерактивное обучение


Молодежный форум

"Чайка" — первый православный молодежный форум Рунета


 FAQFAQ    ПоискПоиск    ПользователиПользователи    Правила форумаПравила форума  РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

любовь к себе
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Молодежный форум -> О любви, знакомстве и создании семьи
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Барон


   

Зарегистрирован: 29.08.2007
Сообщения: 17412
Откуда (город): Москва

СообщениеДобавлено: Пн 11 Янв, 2016 23:19    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Серая мышка писал(а):

Какие жертвы? Следование заповедям? Мы их нарушаем каждый день не по одному разу и так будет всю жизнь. Единственная реальная жертва - покаяние (дух сокрушён), остальное не в нашей власти. ИМХО

Покаяние есть дар Св. Духа, Который дышит где Сам хочет. Поэтому, нет, дух сокрушен хоть и жертва, но несамостоятельная.
Слово "заповедь", вообще говоря, означает "запрет". Имхо, заповеди (декалог и нагорная проповедь) отражают об'ективную реальность мироздания и ее, реальности, универсальное отношение к человеку. Ну как правила дорожного движения, только сильнее. Нарушать можно. Но в некоторых случаях только один раз.
Грех, имхо, это отвержение Божией воли как таковой. Это понятие куда шире нарушения заповедей. Грех разрушает связь человека и Бога, после чего хаос души человеческой обрушивается на все окружающее, хаосы пересекаются, сплавляются, становятся вязкими как мед для человеческих мух... И не вырваться иначе, как умереть для этого затягивающего вонючего болота, столь ослепительно притягательного и прекрасного в своей мерзости.
Вот как-то так, имхо.
_________________
Не следует говорить о том, о чем нечего сказать. (с) Людвиг Витгенштейн
Har du slutat dricka konjak på förmiddagarna, ja eller nej! (c) Karlsson på taket
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ольга:-)


   

Зарегистрирован: 18.05.2004
Сообщения: 9675

СообщениеДобавлено: Пн 11 Янв, 2016 23:25    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Барон писал(а):
И не вырваться иначе, как умереть для этого затягивающего вонючего болота, столь ослепительно притягательного и прекрасного в своей мерзости.
...и этим самым обрести свободу.
_________________
Сей день, егоже сотвори Господь, возрадуемся и возвеселимся в онь!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Барон


   

Зарегистрирован: 29.08.2007
Сообщения: 17412
Откуда (город): Москва

СообщениеДобавлено: Пн 11 Янв, 2016 23:32    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Свободу? Нет никакой свободы. Ну или почти никакой. Точнее, есть, но стоит дорого и ведет к еще большей несвободе. Это как героин: ширнулся раз - свобода, ширнулся два - рабство. Впрочем, и первого раза часто бывает достаточно.
А так... Заповедано практически все. Остается только смиренно принимать внешние обстоятельства как волю Божию.
_________________
Не следует говорить о том, о чем нечего сказать. (с) Людвиг Витгенштейн
Har du slutat dricka konjak på förmiddagarna, ja eller nej! (c) Karlsson på taket
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Папа


   

Зарегистрирован: 21.02.2007
Сообщения: 24122
Откуда (город): Можайск

СообщениеДобавлено: Пн 11 Янв, 2016 23:37    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Барон писал(а):
Серая мышка писал(а):

Какие жертвы? Следование заповедям? Мы их нарушаем каждый день не по одному разу и так будет всю жизнь. Единственная реальная жертва - покаяние (дух сокрушён), остальное не в нашей власти. ИМХО

Покаяние есть дар Св. Духа, Который дышит где Сам хочет. Поэтому, нет, дух сокрушен хоть и жертва, но несамостоятельная.
Слово "заповедь", вообще говоря, означает "запрет". Имхо, заповеди (декалог и нагорная проповедь) отражают об'ективную реальность мироздания и ее, реальности, универсальное отношение к человеку. Ну как правила дорожного движения, только сильнее. Нарушать можно. Но в некоторых случаях только один раз.
Грех, имхо, это отвержение Божией воли как таковой. Это понятие куда шире нарушения заповедей. Грех разрушает связь человека и Бога, после чего хаос души человеческой обрушивается на все окружающее, хаосы пересекаются, сплавляются, становятся вязкими как мед для человеческих мух... И не вырваться иначе, как умереть для этого затягивающего вонючего болота, столь ослепительно притягательного и прекрасного в своей мерзости.
Вот как-то так, имхо.


грустновато
неакадемично
ну и пора бы уже
внести что то свое
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ольга:-)


   

Зарегистрирован: 18.05.2004
Сообщения: 9675

СообщениеДобавлено: Пн 11 Янв, 2016 23:42    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Барон писал(а):
Свободу? Нет никакой свобода.
Есть. Свобода раба Господня.
_________________
Сей день, егоже сотвори Господь, возрадуемся и возвеселимся в онь!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Серая мышка


   

Зарегистрирован: 01.11.2007
Сообщения: 8551
Откуда (город): СПб

СообщениеДобавлено: Вт 12 Янв, 2016 0:02    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Это всё теория, а на практике, иногда, только грех может удержать от другого греха, более тяжкого, уныния, например, или суицида. Отцы, вон, считали, что у них грехов как песка морского. Так что покаяние - это наше все.
_________________
Три воли руководят жизнью: Божия, вражья и наша человеческая, и никто не освободит человека от борьбы при выборе, за кем последует он.
Архимандрит Иоанн (Крестьянкин)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Папа


   

Зарегистрирован: 21.02.2007
Сообщения: 24122
Откуда (город): Можайск

СообщениеДобавлено: Вт 12 Янв, 2016 0:12    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Серая мышка писал(а):
на практике, иногда, только грех может удержать от другого греха, более тяжкого

вам пора книгу уже можно пробовать составлять потихонечку :)))
оригинальный подход :)))
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Серая мышка


   

Зарегистрирован: 01.11.2007
Сообщения: 8551
Откуда (город): СПб

СообщениеДобавлено: Вт 12 Янв, 2016 0:21    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Это не апология греха, просто жизнь- сложная штука, простите за банальность.
_________________
Три воли руководят жизнью: Божия, вражья и наша человеческая, и никто не освободит человека от борьбы при выборе, за кем последует он.
Архимандрит Иоанн (Крестьянкин)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Барон


   

Зарегистрирован: 29.08.2007
Сообщения: 17412
Откуда (город): Москва

СообщениеДобавлено: Вт 12 Янв, 2016 0:23    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ольга:-) писал(а):
Барон писал(а):
Свободу? Нет никакой свобода.
Есть. Свобода раба Господня.

Где тут хотя бы тень свободы?
Вот, например, коленчатый вал двигатеоя внутреннего сгорания. В некотором смысле, он свободно вращается в пошипниках. На практике его свобода равна нулю.
_________________
Не следует говорить о том, о чем нечего сказать. (с) Людвиг Витгенштейн
Har du slutat dricka konjak på förmiddagarna, ja eller nej! (c) Karlsson på taket
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Серая мышка


   

Зарегистрирован: 01.11.2007
Сообщения: 8551
Откуда (город): СПб

СообщениеДобавлено: Вт 12 Янв, 2016 11:12    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Барон писал(а):
Грех, имхо, это отвержение Божией воли как таковой.

Как Вы себе это представляете на практике? Что нужно сделать, чтобы отвергнуться прямо таки "как таковой"? Сменить гендерную принадлежность, родителей сдать в дом престарелых, а детей - в ДД, глаза себе повыкалывать, чтобы на противоположный пол не смотрели, подшиться, закодироваться или что?
Да заповедей-то, по-крупному, всего две: возлюби Бога и ближнего. Где здесь запреты? "Всё мне позволительно, но не всё полезно"(с)
_________________
Три воли руководят жизнью: Божия, вражья и наша человеческая, и никто не освободит человека от борьбы при выборе, за кем последует он.
Архимандрит Иоанн (Крестьянкин)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ольга:-)


   

Зарегистрирован: 18.05.2004
Сообщения: 9675

СообщениеДобавлено: Вт 12 Янв, 2016 12:06    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Барон писал(а):
Ольга:-) писал(а):
Барон писал(а):
Свободу? Нет никакой свобода.
Есть. Свобода раба Господня.

Где тут хотя бы тень свободы?
Вот, например, коленчатый вал двигатеоя внутреннего сгорания. В некотором смысле, он свободно вращается в пошипниках. На практике его свобода равна нулю.
Пример не удачный. Свободу скорее сравнить можно с творчеством.
_________________
Сей день, егоже сотвори Господь, возрадуемся и возвеселимся в онь!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Папа


   

Зарегистрирован: 21.02.2007
Сообщения: 24122
Откуда (город): Можайск

СообщениеДобавлено: Вт 12 Янв, 2016 13:31    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Серая мышка писал(а):

Да заповедей-то, по-крупному, всего две: возлюби Бога и ближнего. Где здесь запреты?

любовь без запретов :))))
коламбия пикчерс презентс :)))
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Папа


   

Зарегистрирован: 21.02.2007
Сообщения: 24122
Откуда (город): Можайск

СообщениеДобавлено: Вт 12 Янв, 2016 13:33    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Барон писал(а):
Ольга:-) писал(а):
Барон писал(а):
Свободу? Нет никакой свобода.
Есть. Свобода раба Господня.

Где тут хотя бы тень свободы?
Вот, например, коленчатый вал двигатеоя внутреннего сгорания. В некотором смысле, он свободно вращается в пошипниках. На практике его свобода равна нулю.

в мире все связано атомарно молекулярно
даже луна и солнце и планеты действуют на людей
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Серая мышка


   

Зарегистрирован: 01.11.2007
Сообщения: 8551
Откуда (город): СПб

СообщениеДобавлено: Вт 12 Янв, 2016 15:03    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Папа писал(а):
Серая мышка писал(а):

Да заповедей-то, по-крупному, всего две: возлюби Бога и ближнего. Где здесь запреты?

любовь без запретов :))))
коламбия пикчерс презентс :)))

Каждый любит, как умеет, в этом, кстати, тоже проявляется внутренняя свобода.
_________________
Три воли руководят жизнью: Божия, вражья и наша человеческая, и никто не освободит человека от борьбы при выборе, за кем последует он.
Архимандрит Иоанн (Крестьянкин)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Барон


   

Зарегистрирован: 29.08.2007
Сообщения: 17412
Откуда (город): Москва

СообщениеДобавлено: Вт 12 Янв, 2016 18:53    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Серая мышка писал(а):
Барон писал(а):
Грех, имхо, это отвержение Божией воли как таковой.

Как Вы себе это представляете на практике?

Это отсутствие смирения. "Ты подай мне, Господи, а уж дальше я сам"
Цитата:

Да заповедей-то, по-крупному, всего две: возлюби Бога и ближнего. Где здесь запреты? "Всё мне позволительно, но не всё полезно"(с)

Второе высказывание не заповедь. Апостол здесь просто поясняет, для чего нужны заповеди.
_________________
Не следует говорить о том, о чем нечего сказать. (с) Людвиг Витгенштейн
Har du slutat dricka konjak på förmiddagarna, ja eller nej! (c) Karlsson på taket
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Серая мышка


   

Зарегистрирован: 01.11.2007
Сообщения: 8551
Откуда (город): СПб

СообщениеДобавлено: Вт 12 Янв, 2016 20:32    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Барон писал(а):
Это отсутствие смирения. "Ты подай мне, Господи, а уж дальше я сам"

Не сходится. Смирение- такой редкий дар Божий, что его отсутствие никак не может быть грехом.
_________________
Три воли руководят жизнью: Божия, вражья и наша человеческая, и никто не освободит человека от борьбы при выборе, за кем последует он.
Архимандрит Иоанн (Крестьянкин)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Барон


   

Зарегистрирован: 29.08.2007
Сообщения: 17412
Откуда (город): Москва

СообщениеДобавлено: Вт 12 Янв, 2016 20:51    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Лена, сколько живу на свете - ни одного безгрешного человека не встретил.
_________________
Не следует говорить о том, о чем нечего сказать. (с) Людвиг Витгенштейн
Har du slutat dricka konjak på förmiddagarna, ja eller nej! (c) Karlsson på taket
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Папа


   

Зарегистрирован: 21.02.2007
Сообщения: 24122
Откуда (город): Можайск

СообщениеДобавлено: Вт 12 Янв, 2016 23:44    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Барон писал(а):
Лена, сколько живу на свете - ни одного безгрешного человека не встретил.

подобное познается подобным

для преподобного все вокруг как святые
а для грешников - все вокруг пустыня
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Барон


   

Зарегистрирован: 29.08.2007
Сообщения: 17412
Откуда (город): Москва

СообщениеДобавлено: Ср 13 Янв, 2016 0:23    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Папа, Вы эту от гомеопатию бросьте! :)))
На Пасху поется тропарь "Воскресение Христово видевше". Вот там прямо говорится, что Христос был единственным человеком, не имевшим греха.
_________________
Не следует говорить о том, о чем нечего сказать. (с) Людвиг Витгенштейн
Har du slutat dricka konjak på förmiddagarna, ja eller nej! (c) Karlsson på taket
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Папа


   

Зарегистрирован: 21.02.2007
Сообщения: 24122
Откуда (город): Можайск

СообщениеДобавлено: Ср 13 Янв, 2016 0:42    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Барон писал(а):
Папа, Вы эту от гомеопатию бросьте! :)))
На Пасху поется тропарь "Воскресение Христово видевше". Вот там прямо говорится, что Христос был единственным человеком, не имевшим греха.

гыыы
еще раз
подобное познается подобным
многие люди и не грешат когда спят :)))
святые о простых мирянах вон почитайте как отзывались
а вам о чем говорить ?
естественно что вы во грехах и грех видите
по другому никак
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Молодежный форум -> О любви, знакомстве и создании семьи Часовой пояс: GMT + 3
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  След.
Страница 6 из 9

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах

Рейтинг@Mail.ru ЧИСТЫЙ ИНТЕРНЕТ - www.logoSlovo.RU Rambler's Top100
Реклама


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group