Главная
Молодежный форум
Православные знакомства
Поиск друзей по интересам
Молодежный чат
Клуб 'Чайка'
Содружество 'Фавор'
Молодежные организации
Интерактивное обучение


Молодежный форум

"Чайка" — первый православный молодежный форум Рунета


 FAQFAQ    ПоискПоиск    ПользователиПользователи    Правила форумаПравила форума  РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

А нужна ли нам эта встреча?
На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 13, 14, 15, 16  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Молодежный форум -> Православие и мир
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Барон


   

Зарегистрирован: 29.08.2007
Сообщения: 17412
Откуда (город): Москва

СообщениеДобавлено: Чт 16 Июн, 2016 20:56    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

А нет цели привести к послушанию. Есть цель создать порок статуса - для архиереев это очень важно. Заодно приобрести несколько миллионов лаиков, для нищего Фанара это тоже важно.
Только не спрашивайте, причем тут Христос.
_________________
Не следует говорить о том, о чем нечего сказать. (с) Людвиг Витгенштейн
Har du slutat dricka konjak på förmiddagarna, ja eller nej! (c) Karlsson på taket
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ольга:-)


   

Зарегистрирован: 18.05.2004
Сообщения: 9669

СообщениеДобавлено: Пт 17 Июн, 2016 10:03    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

а вот и ответ
_________________
Сей день, егоже сотвори Господь, возрадуемся и возвеселимся в онь!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Серая мышка


   

Зарегистрирован: 01.11.2007
Сообщения: 8545
Откуда (город): СПб

СообщениеДобавлено: Пт 17 Июн, 2016 10:47    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ольга:-) писал(а):
а вот и ответ


Какой-то жиденький "ответ" получился.
Цитата:
Конфликт вокруг Всеправославного собора показал, что на РПЦ ориентируется значительная часть церквей.

Это не так.
Грузинская церковь отказалась участвовать в Соборе 10 июня, Болгарская - 3 июня, Антиохийская - 7 июня. В то время, как РПЦ лишь 13 июня.
_________________
Три воли руководят жизнью: Божия, вражья и наша человеческая, и никто не освободит человека от борьбы при выборе, за кем последует он.
Архимандрит Иоанн (Крестьянкин)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Серая мышка


   

Зарегистрирован: 01.11.2007
Сообщения: 8545
Откуда (город): СПб

СообщениеДобавлено: Пт 17 Июн, 2016 10:52    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Барон писал(а):
Вопрос о постах снят с повестки дня Собора.

А о браках не снят, нет?:)
Щаз как разрешат жениться монахам и таки предоставят филаретовской церкви автокефалию.
_________________
Три воли руководят жизнью: Божия, вражья и наша человеческая, и никто не освободит человека от борьбы при выборе, за кем последует он.
Архимандрит Иоанн (Крестьянкин)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Барон


   

Зарегистрирован: 29.08.2007
Сообщения: 17412
Откуда (город): Москва

СообщениеДобавлено: Пт 17 Июн, 2016 10:58    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ольга:-) писал(а):
а вот и ответ

Это не ответ. Это просто писк, подобно тому как попискивали сквозь зубы несправедливо гонимые архиереями клирики. Архиерей в своей юрисдикции ничем не связан, если что - "лаики отмолят".
_________________
Не следует говорить о том, о чем нечего сказать. (с) Людвиг Витгенштейн
Har du slutat dricka konjak på förmiddagarna, ja eller nej! (c) Karlsson på taket
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Серая мышка


   

Зарегистрирован: 01.11.2007
Сообщения: 8545
Откуда (город): СПб

СообщениеДобавлено: Пт 17 Июн, 2016 11:05    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

http://runews24.ru/religion/16/06/2016/f550775dc2a2bbea1a3c99388b5e5ac9
Поздно.
_________________
Три воли руководят жизнью: Божия, вражья и наша человеческая, и никто не освободит человека от борьбы при выборе, за кем последует он.
Архимандрит Иоанн (Крестьянкин)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Vanilla


   

Зарегистрирован: 29.12.2009
Сообщения: 4642
Откуда (город): Москва

СообщениеДобавлено: Пт 17 Июн, 2016 11:10    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Серая мышка писал(а):

Грузинская церковь отказалась участвовать в Соборе 10 июня, Болгарская - 3 июня, Антиохийская - 7 июня. В то время, как РПЦ лишь 13 июня.

а почему все отказались?
_________________
На ближних сильнее действует молитва о них, нежели слово к ним: потому что молитва вводит в действие самого всесильного Бога (Игнатий Брянчанинов)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Барон


   

Зарегистрирован: 29.08.2007
Сообщения: 17412
Откуда (город): Москва

СообщениеДобавлено: Пт 17 Июн, 2016 11:32    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Хотели Византию?
Получите, распишитесь. Кушайте на здоровье.
Ну где нашим соревноваться с греками в интригах. Варфоломей красиво обыгрывает Кирилла на всех фронтах.
Многоходовки против одноходовок.

Ну а призыв к смирению выглядит и вовсе смешно: это же не какой-нибудь игумен, а целый вселенский патриарх. Князь князей Церкви.
_________________
Не следует говорить о том, о чем нечего сказать. (с) Людвиг Витгенштейн
Har du slutat dricka konjak på förmiddagarna, ja eller nej! (c) Karlsson på taket
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ольга:-)


   

Зарегистрирован: 18.05.2004
Сообщения: 9669

СообщениеДобавлено: Пт 17 Июн, 2016 11:51    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Князя делает свита.
У нас не папизм, наблюдаем спокойно за происходящим:)
_________________
Сей день, егоже сотвори Господь, возрадуемся и возвеселимся в онь!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Серая мышка


   

Зарегистрирован: 01.11.2007
Сообщения: 8545
Откуда (город): СПб

СообщениеДобавлено: Пт 17 Июн, 2016 12:09    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ольга писал(а):
Князя делает свита.

В Церкви подругому. Слишком жёсткая система субординации
Барон писал(а):
Варфоломей красиво обыгрывает Кирилла на всех фронтах.
Многоходовки против одноходовок.

Не торопитесь с выводами. Фигуры ходят в шахматном порядке. Вдруг какая пешка станет ферзём. Но могут и нас схарчить, конечно... вместо/вместе с УПЦ.
_________________
Три воли руководят жизнью: Божия, вражья и наша человеческая, и никто не освободит человека от борьбы при выборе, за кем последует он.
Архимандрит Иоанн (Крестьянкин)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ольга:-)


   

Зарегистрирован: 18.05.2004
Сообщения: 9669

СообщениеДобавлено: Пт 17 Июн, 2016 12:48    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Серая мышка писал(а):
Ольга писал(а):
Князя делает свита.

В Церкви подругому. Слишком жёсткая система субординации
У нас есть опыт 1991-92 годов;)
_________________
Сей день, егоже сотвори Господь, возрадуемся и возвеселимся в онь!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Серая мышка


   

Зарегистрирован: 01.11.2007
Сообщения: 8545
Откуда (город): СПб

СообщениеДобавлено: Пт 17 Июн, 2016 14:05    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

А почему не 1917-го?
_________________
Три воли руководят жизнью: Божия, вражья и наша человеческая, и никто не освободит человека от борьбы при выборе, за кем последует он.
Архимандрит Иоанн (Крестьянкин)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Барон


   

Зарегистрирован: 29.08.2007
Сообщения: 17412
Откуда (город): Москва

СообщениеДобавлено: Пт 17 Июн, 2016 17:29    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Серая мышка писал(а):

Не торопитесь с выводами. Фигуры ходят в шахматном порядке. Вдруг какая пешка станет ферзём. Но могут и нас схарчить, конечно... вместо/вместе с УПЦ.

Лена, мне все равно, кто будет первосвятителем в Церкви: архиерейские дела нас с Вами не касаются. Но со стороны это напоминает матч между гроссмейстером и почтенным обладателем второго разряда. Даже не первого. Гроссмейстер может пожалеть противника и сыграть вничью, но пешку в ферзи не пропустит.
Это просто иллюстрация к чему приводит подхалимаж подчиненных и неограниченная власть внутри корпорации. Я уже наблюдал такое в бизнесе в девяностые...
Ну смешно тягаться с греками в делах интрижных. Разные весовые категории.
_________________
Не следует говорить о том, о чем нечего сказать. (с) Людвиг Витгенштейн
Har du slutat dricka konjak på förmiddagarna, ja eller nej! (c) Karlsson på taket
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ольга:-)


   

Зарегистрирован: 18.05.2004
Сообщения: 9669

СообщениеДобавлено: Пт 17 Июн, 2016 19:26    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

:))
Обращение депутатов к Патриарху Варфоломею епископ Климент назвал «очередным ляпом главного законодательного органа страны перед всеправославным сообществом».
Киевская Митрополия, напомнил иерарх, была передана Русской Церкви в 1686 году решением Константинопольского Священного Синода под председательством Патриарха Дионисия по желанию самого украинского духовенства, за что Москва щедро отблагодарила Вселенский Патриархат.
Сейчас парламентарии расценивают это решение как незаконное.
«Вдумайтесь, что они попросили – отменить томос (указ – ред.) Константинопольской Патриархии о присоединении Киевской Митрополии к Московскому Патриархату на основании того, что он принят был, как считают депутаты, незаконно! Подразумевается, что Вселенский Патриарх Дионисий и весь Священный Синод этой Церкви в 1686 году передал часть своих канонических территорий Русской Церкви, так сказать, не безвозмездно. Тем самым имеем прецедент – Верховная Рада в официальном письме обвиняет Вселенскую Патриархию во взяточничестве. Сами можете судить, как к таким обвинениям в адрес своей Церкви будет относиться Патриарх Варфоломей», – заключил епископ Климент.


Цитата:
Ну смешно тягаться с греками в делах интрижных.

Да это все человеческое, побеждает Бог, а не хитрость и ловкость ума.


И человек должен подчиняться Церкви, а не пытаться Ее подчинить себе. Кто стремится поставить Церковь на службу своим желаниям и идеям, тот борется против Нее. К сожалению, такие люди были и есть. К ним мы с любовью обращаемся и почтительно просим не делать этого, не подчинять себе то, что Бог создал, что Ему принадлежит и главой чего Он является. Господа никто и никогда не смог подчинить себе. В этом противостоянии всегда побеждает Создатель.- из разговора с Блаженнейшим Митрополитом Онуфрием накануне праздника Пресвятой Троицы.
_________________
Сей день, егоже сотвори Господь, возрадуемся и возвеселимся в онь!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Барон


   

Зарегистрирован: 29.08.2007
Сообщения: 17412
Откуда (город): Москва

СообщениеДобавлено: Пт 17 Июн, 2016 19:50    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Оля, а за что через пару лет после томоса тот же синод низложил патр. Дионисия? Об этом вл. Климент умолчал?
История Церкви штука извилистая, очень человеческая я бы сказал.
_________________
Не следует говорить о том, о чем нечего сказать. (с) Людвиг Витгенштейн
Har du slutat dricka konjak på förmiddagarna, ja eller nej! (c) Karlsson på taket
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ольга:-)


   

Зарегистрирован: 18.05.2004
Сообщения: 9669

СообщениеДобавлено: Пт 17 Июн, 2016 20:31    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ну и что? У нас Филарет тоже пламенные проповеди говорил и примерного (отчасти) поведения был. В 8о-е лишь благодаря его участию собор после пожара в порядок привели за пару месяцев. Лично каждый день на крышу лазил и работы контролировал. До сих пор вспоминают и сожалеют о нем.... Так что ничего удивительного. Синод все-таки это не один человек.
_________________
Сей день, егоже сотвори Господь, возрадуемся и возвеселимся в онь!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Серая мышка


   

Зарегистрирован: 01.11.2007
Сообщения: 8545
Откуда (город): СПб

СообщениеДобавлено: Пт 17 Июн, 2016 20:40    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Барон писал(а):
Ну смешно тягаться с греками в делах интрижных. Разные весовые категории.

Не скажите. В 1448 г. Русская церковь самостоятельно стала автокефальной. до этого была митрополией Константинополя.
_________________
Три воли руководят жизнью: Божия, вражья и наша человеческая, и никто не освободит человека от борьбы при выборе, за кем последует он.
Архимандрит Иоанн (Крестьянкин)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Valambar


   

Зарегистрирован: 05.12.2008
Сообщения: 13041
Откуда (город): Городок в провинции

СообщениеДобавлено: Вс 19 Июн, 2016 12:47    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Серая мышка писал(а):
Барон писал(а):
Ну смешно тягаться с греками в делах интрижных. Разные весовые категории.

Не скажите. В 1448 г. Русская церковь самостоятельно стала автокефальной. до этого была митрополией Константинополя.


Ну да и не помогут интриги, когда на все многоходовки можно ответить одним ходом - помахав ручкой.

Но в общем и целом - что-то у меня такое впечатление, что не только у нас священноначалие живет в советском прошлом, но и в Константинополе тоже продолжают жить в каких-то далеких веках, причем не в золотых для Церкви.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Серая мышка


   

Зарегистрирован: 01.11.2007
Сообщения: 8545
Откуда (город): СПб

СообщениеДобавлено: Вс 19 Июн, 2016 19:05    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

http://www.mk.ru/social/2016/06/19/konstantinopolskiy-patriarkhat-obyavil-resheniya-vsepravoslavnogo-sobora-obyazatelnymi-dlya-vsekh.html
_________________
Три воли руководят жизнью: Божия, вражья и наша человеческая, и никто не освободит человека от борьбы при выборе, за кем последует он.
Архимандрит Иоанн (Крестьянкин)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Барон


   

Зарегистрирован: 29.08.2007
Сообщения: 17412
Откуда (город): Москва

СообщениеДобавлено: Пн 20 Июн, 2016 8:52    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Серая мышка писал(а):
http://www.mk.ru/social/2016/06/19/konstantinopolskiy-patriarkhat-obyavil-resheniya-vsepravoslavnogo-sobora-obyazatelnymi-dlya-vsekh.html

Ну да, обычный греческий прием, известный каждому, кто хоть раз открывал платоновские диалоги. Композитор-то должен был знать, насчет других не скажу.
Лена, 1448 год, говорите? А что там случилось в Кпле всего лет через пять? Да им было просто не до нас, зато очень нужны деньги.
Фундаментальный порок канонического права именно как права заключается в его условности - аще изволит архиерей. В результате имеем не только гибкость, но и банальный произвол. Ну что мешает Варфоломею отменить томос 1448 г "как яко не бывший"? Да ничего не мешает.
Надо было участвовать, но голосовать против всех решений как не основанных на общем согласии.
А так... Варфоломей опять выиграл раунд и близок к выигрышу боя.
К сожалению, в этом деле "махать ручкой" бесполезно.
_________________
Не следует говорить о том, о чем нечего сказать. (с) Людвиг Витгенштейн
Har du slutat dricka konjak på förmiddagarna, ja eller nej! (c) Karlsson på taket
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Молодежный форум -> Православие и мир Часовой пояс: GMT + 3
На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 13, 14, 15, 16  След.
Страница 14 из 16

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах

Рейтинг@Mail.ru ЧИСТЫЙ ИНТЕРНЕТ - www.logoSlovo.RU Rambler's Top100
Реклама


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group