Главная
Молодежный форум
Православные знакомства
Поиск друзей по интересам
Молодежный чат
Клуб 'Чайка'
Содружество 'Фавор'
Молодежные организации
Интерактивное обучение


Молодежный форум

"Чайка" — первый православный молодежный форум Рунета


 FAQFAQ    ПоискПоиск    ПользователиПользователи    Правила форумаПравила форума  РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Толерантность
На страницу 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Молодежный форум -> За чашкой чая
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Барон


   

Зарегистрирован: 29.08.2007
Сообщения: 17412
Откуда (город): Москва

СообщениеДобавлено: Пн 17 Авг, 2015 21:29    Заголовок сообщения: Толерантность Ответить с цитатой

Нет, я совсем перестаю понимать окружающий мир. В Нижнем Новгороде шизофреничка с дцп устраивает истерику в кафе, после чего стараниями супергрудели... милль пардон, супермодели, СК закрывает растерВшийся персонал, Роспотребнадзор штрафует за все подряд, расторгают договор аренды, осталось только публично сжечь в стиле самой мирной религии ирака и леванта.
Эти самые груди ЧМ 2018 (не знаю, по какому спорту), устраивают промывку журналистам, мол аутизм (детская шизофрения) и дцп это нк болезни, а "особенности", сиречь вариации нормы.
А за неделю до того такой вот "аутист" режет и расчленяет семью с шестью детьми. А что? А ничего, он просто особенный. Нормальный, но особенный.
А кто из этих особенных толерантен к неособенным? К обычным? Да никто. Им все должны. Им надо умиляться и целовать прямо в афедрон. Кинул камень в коляску с грудничком? Ничего, он просто особенный.
Я не против милосердия, я только за. Но помогать "особенным" считаю идиотизмом и гнусностью по отношению к неособенным. Кто особенный? Один без гормонов и стероидов жмет штангу под триста килограмм, а другой пустой гриф поднять едва может. Тоже помогать? На инсулин для набора массы?
Нет уж, если ДЦП и аутизм есть не болезнь, а "особенность", то и помогать им незачем. Иначе скоро одни особенные и останутся.
Давайте, кидайтесь в меня камнями, но я против такой толерантности.
_________________
Не следует говорить о том, о чем нечего сказать. (с) Людвиг Витгенштейн
Har du slutat dricka konjak på förmiddagarna, ja eller nej! (c) Karlsson på taket
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Lorelay


   

Зарегистрирован: 22.11.2011
Сообщения: 2554
Откуда (город): Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Пн 17 Авг, 2015 21:37    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Какую гадость вы написали. Эта девочка кинула камнем в коляску с грудничком? Она кому-то причинила вред?

Я тоже не считаю те меры, которые сейчас принимаются в отношении кафе, адекватными ситуации, но каким-то образом доносить до нашего общества, что нельзя относиться к людям с аутизмом, ДЦП и т.д. как к отбросам, нужно.

Не все аутисты агрессивны, не нужно всех грести под одну гребенку.
_________________
Никому из нас не прибавляется смирения от того, что мы затоптаны (А.Сурожский)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Папа


   

Зарегистрирован: 21.02.2007
Сообщения: 24122
Откуда (город): Можайск

СообщениеДобавлено: Пн 17 Авг, 2015 22:53    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

о чем речь вкратце - я отстал от событий - какое кафе ? какие ауты ?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Rapuncel
Модератор

   

Зарегистрирован: 25.05.2006
Сообщения: 17166

СообщениеДобавлено: Пн 17 Авг, 2015 23:04    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Если честно, мне вся эта история кажется мутной какой-то. Типа посмотрите как в России плохо относятся к инвалидам, какая у нас нетолерантность.
Ну либо я такая мнительная.
А так печально знать, что конечно, имей место быть такая ситуация с "обычным" инвалидом (а не сестрой Водяновой) или что уж там, не с инвалидом вообще, никто бы ничего не сделал. И не узнал.
_________________
Мое сердце - за мерло.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
москит


   

Зарегистрирован: 30.12.2009
Сообщения: 11793
Откуда (город): Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Пн 17 Авг, 2015 23:36    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Эра толерантности

Назвал я чёрного однажды чёрным,
И сразу получил клеймо "расист",
Характер женский я отметил вздорным,
и - БАЦ! - ещё одно клеймо - "сексист"

Противно видеть бородатых женщин -
и я уже нетолерантный гомофоб.
Нас с каждым днём становится всё меньше,
К тому же я не верю в гороскоп,

В богов и духов, в Атлантиду и приметы...
Мне кажется, хоть я и не статист,
Что самый угнетённый тип на свете:
Мужчина. Белый. Натурал. И атеист.
_________________
Съесть меня хотела грусть-тоска!
Подавилась, падла, с первого куска...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Барон


   

Зарегистрирован: 29.08.2007
Сообщения: 17412
Откуда (город): Москва

СообщениеДобавлено: Вт 18 Авг, 2015 0:00    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Действительнл, если "обычный" шизофреник начнет в кабаке хватать все подряд с барной стойки, устраивать пляски на полу и биться головой об стену... Что будет? Наваляют и выкинут вон. Нетолерантненько. А если твоя сестра на 300-м месте по капитальцу в Великой Британии, дочка базарной торговки, из грязи в князи... То можно все. Можно и прирезать кого-нибудь, так зарезанного еще и закроет маркинская контора. Прямо в морге. Посмертненно. До воскресения.
Он же, шизофреник, не больной. Он особенный. Долой психиатров. И вообще, "берегите павианов, он наши лучшие друзья!" (с) Стругацкие "град обреченный"
Достало.
_________________
Не следует говорить о том, о чем нечего сказать. (с) Людвиг Витгенштейн
Har du slutat dricka konjak på förmiddagarna, ja eller nej! (c) Karlsson på taket
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Rapuncel
Модератор

   

Зарегистрирован: 25.05.2006
Сообщения: 17166

СообщениеДобавлено: Вт 18 Авг, 2015 0:13    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Антон, не знаю, чем вас так задела именно Водянова. Но вообще, как надо себя вести, с вашей точки зрения, если в семье такой ребенок? Дома его держать? Вот если такой ребенок, вы идете с ним по улице, вас начинают доставать, что вылечите, мол, а потом выгуливайте, ходят тут всякие, сюда не ходи, туда ходи, реакция какая должна быть?
_________________
Мое сердце - за мерло.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Барон


   

Зарегистрирован: 29.08.2007
Сообщения: 17412
Откуда (город): Москва

СообщениеДобавлено: Вт 18 Авг, 2015 0:38    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Чем задела? В первую очередь, настойчивым требованием считать уродство нормой. Болезнь, причем общественно опасную болезнь, "особенностью".
Квазимодо урод. Можно хоть убитьсяапстену, но урод. Это не значит, что он негодяй, мерзавец и наследник геенны огненной. Он может быть святым. Но урод, и это клинический факт.
Не надо устраивать параконкурс красоты для квазимод, это омерзительно.
Есть Стив Хокинг, перед которым я, старый гордый и злобный Барон, готов не только шляпу снять, а в ноги поклониться, настолько бесконечно он выше меня не только интеллектуально, но и силой воли.
А есть этот, без рук без ног пловец. Типагерой. Только я плаваю быстрее, потому что есть руки и ноги. Не потому что я круче, а потому что мир так устроен. Нет рук-ног -займись шахматами, но не футболом-баскетболом.
Есть паралимпийские игры, давайте еще паравойны устраивать, засудим минобороны за отсутствие танков с ручным управлением и лифтом для колясочников...
Что делать с 27-летним ребенком? Водяновой ? Купить поместье за пару миллионов фунтов, с забором и охраной. Пусть там и гуляет.
Что делать остальным? Лечить. С детства, потому что потом поздно.
Если не получается - терпеть и понимать, что это не норма и не особенность, а болезнь, и окружающие не обязаны ее терпеть. Могут, но не обязаны.
_________________
Не следует говорить о том, о чем нечего сказать. (с) Людвиг Витгенштейн
Har du slutat dricka konjak på förmiddagarna, ja eller nej! (c) Karlsson på taket
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Дея


   

Зарегистрирован: 08.11.2011
Сообщения: 3065
Откуда (город): Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Вт 18 Авг, 2015 3:29    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

А я согласна.
Особенность, это когда вместо зеленого серый видится или когда вместо каблуков кроссовки носить приходиться, а когда человек, пусть тихий, пусть добрый, но как взрывной механизм, не знаешь точно рванет сегодня или пронесет - то это болезнь.
У нас такой вот тихий и особенный в 11 классе учился... безобидный такой, вдоль стеночки ходил, а потом трусы снимать начал перед младшими классами. (первоклашки сознание теряли от впечатлений) И когда родители пришли, мы тоже не могли доказать, что это, извините, не особенность, это лечить надо.
_________________
Amor wincit omnia
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Tim


   

Зарегистрирован: 20.01.2008
Сообщения: 2174
Откуда (город): Петербург

СообщениеДобавлено: Вт 18 Авг, 2015 9:22    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Дай Бог никому не прочитать многого из написанного в адрес близких, здоровье которых может оказаться не таким хорошим :(
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Sphinx
Модератор

   

Зарегистрирован: 23.08.2005
Сообщения: 15201
Откуда (город): Москва

СообщениеДобавлено: Вт 18 Авг, 2015 9:29    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Вот читаю вас, Барон, и думаю: как же так Господь Вас избаловал?
_________________
Соломон нам оставил два умных совета: убегай от тоски и с глупцами не спорь. (С)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Барон


   

Зарегистрирован: 29.08.2007
Сообщения: 17412
Откуда (город): Москва

СообщениеДобавлено: Вт 18 Авг, 2015 9:55    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Позвольте, Тим, нехорошее здоровье это болезнь. А тут речь не о больных, а о здоровых (!), только "особенных".
Нет ничего глупее отрицания болезни.
_________________
Не следует говорить о том, о чем нечего сказать. (с) Людвиг Витгенштейн
Har du slutat dricka konjak på förmiddagarna, ja eller nej! (c) Karlsson på taket
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ольга:-)


   

Зарегистрирован: 18.05.2004
Сообщения: 9675

СообщениеДобавлено: Вт 18 Авг, 2015 10:17    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Да и среди здоровых поди найди здоровых, днем с огнем не сыщешь.
Но правила поведения в общественных местах должны быть обязательны для всех и соблюдаться всеми одинаково.
_________________
Сей день, егоже сотвори Господь, возрадуемся и возвеселимся в онь!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Барон


   

Зарегистрирован: 29.08.2007
Сообщения: 17412
Откуда (город): Москва

СообщениеДобавлено: Вт 18 Авг, 2015 10:33    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ольга:-) писал(а):

Но правила поведения в общественных местах должны быть обязательны для всех и соблюдаться всеми одинаково.

О том и речь. А то выдумали какие-то "особые потребности", которые все обязаны удовлетворять. У педофилов тоже особые потребности. И что, будем содействовать? Уж нет, увольте!
_________________
Не следует говорить о том, о чем нечего сказать. (с) Людвиг Витгенштейн
Har du slutat dricka konjak på förmiddagarna, ja eller nej! (c) Karlsson på taket
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Lorelay


   

Зарегистрирован: 22.11.2011
Сообщения: 2554
Откуда (город): Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Вт 18 Авг, 2015 12:33    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Вот интересно, стала бы известным профессором Темпл Грандин, если бы ее родители и окружающие люди рассуждали так, как рассуждает Барон.

Еще раз - не все аутисты агрессивны, у девочки могла случиться сенсорная перегрузка в незнакомом месте. Если бы хозяева кафе подошли к ее няне с предложением помочь девушке, которой стало плохо, может, врача вызвать - это одна ситуация. А подходить со словами "идите отсюда, вы распугиваете нам клиентов, лечитесь все, мы вам вызовем милицию сейчас" - это другая ситуация.

Все в кучу намешали - агрессивных шизофреников, аутистов, педофилов.
_________________
Никому из нас не прибавляется смирения от того, что мы затоптаны (А.Сурожский)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Сельский батюшка


   

Зарегистрирован: 08.09.2011
Сообщения: 1329
Откуда (город): Горный Алтай

СообщениеДобавлено: Вт 18 Авг, 2015 13:22    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

А я во многом согласен с Антоном!
Согласен не в том, что всех аутистов- ДЦПшников-шизофреников загнать в концлагеря или резервации (по-моему, и наш почтенный Барон этого не предлагал, и уж тем более - не предлагаю я). Но согласен в том, что надо вещи называть своими именами.
И если человек, мягко говоря, не совсем адекватный - значит, нужно говорить, не об его особенностях, а о его сложностях.

Просто данная тема напомнила мне ситуацию, бывшую в одном из сел Горного Алтая лет 5 - 10 назад. Тогда в это село вернулась дамочка, подцепившую ВИЧ-инфекцию. А так как инфицированных СПИДом "не толерантно" признавать людьми, мягко говоря, не совсем полноценными - о её состоянии, кроме нее самой, в родной деревне до поры до времени никто не знал.Она же стала "отрываться на всю катушку". В итоге, заразила чуть ли не пол деревни. В основном - подростков в самом юном и безбашенном возрасте. В итоге - она сидит, а кое кто из её "любовников" - уже лежит.

А в остальном - смотрите мою подпись!
_________________
"Какое счастье знать, что воскресенье не день недели следом за субботой"(с)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Lorelay


   

Зарегистрирован: 22.11.2011
Сообщения: 2554
Откуда (город): Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Вт 18 Авг, 2015 13:26    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

А давайте не называть это модным словом толерантность. Пусть будет сострадание, милосердие и человечность.
_________________
Никому из нас не прибавляется смирения от того, что мы затоптаны (А.Сурожский)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
N


   

Зарегистрирован: 28.12.2005
Сообщения: 14884
Откуда (город): Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Вт 18 Авг, 2015 13:34    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

iz novenkogo po chasti tolerantnosti - v anglii uzhe kak god nabiraet dvizhenie za borbu s whorephobiei (whore eto shlyuha; a imenno s temi, kto neuvazhitelno viskazivaetsa/otnositsa k rabotnikam sex/pornoindustrii)

Universities should 'protect' student sex workers rather than worry over their reputations
ITV News online, 17/08/2015, Unattributed
Students who sell sex should be protected by their universities - in the same way as ethnic minorities, according to new research at Swansea University. Young undergraduates who become call girls, glamour models and porn stars to pay for their studies should not be ‘discriminated against’ by education chiefs. The research claims students are being let-down by their universities who believe sex workers should be punished for ‘bringing their reputation into disrepute’. Universities have been called on to protect student prostitutes and lap-dancers who are concerned about ‘labour conditions, violence and secrecy’. Dr Tracey Sagar - who carried out research into the scale of the sex industry in British universities - says matters of reputation should not be given preference over the protection and wellbeing of students who work in the industry.
http://www.itv.com/news/wales/2015-08-17/universities-should-protect-student-sex-workers-rather-than-discriminate/
_________________
Всегда радуйтесь. Непрестанно молитесь. За все благодарите: ибо такова о вас воля Божия во Христе Иисусе. (1Фес.5:16-18)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Серая мышка


   

Зарегистрирован: 01.11.2007
Сообщения: 8551
Откуда (город): СПб

СообщениеДобавлено: Вт 18 Авг, 2015 13:49    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Общество признаёт, что эти люди больны: в медкартах диагнозы, оформлены инвалидности, но называет их особенными. Игра такая. Дань времени. Дело же не в названии, верно?
О любви не говорят, её чувствуют.
О нелюбви общества к инвалидам сейчас не принято говорить, но, ИМХО, совершенно очевидно, что она существует и больные люди не могут её не ощущать.
Нелюбовь эта коренится в глубинах подсознания (слон), т.е. с ней тяжело бороться. К примеру, я восхищаюсь интеллектом Хокинга, но сам он мне физически неприятен до тошноты, как и Ник Вуйчич. Впрочем, Хокинг был трижды женат, к счастью для инвалидов, кому-то иногда таки удаётся укротить своих слонов.
_________________
Три воли руководят жизнью: Божия, вражья и наша человеческая, и никто не освободит человека от борьбы при выборе, за кем последует он.
Архимандрит Иоанн (Крестьянкин)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Барон


   

Зарегистрирован: 29.08.2007
Сообщения: 17412
Откуда (город): Москва

СообщениеДобавлено: Вт 18 Авг, 2015 14:20    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Вот уж не ожидал поддержки со стороны уважаемого о. Георгия... :)
Милосердие не может быть обязанностью, иначе это не милосердие, а что-то совсем другое. Господь сказал "...когда хотите можете им благотворить"
Шизофреникам (а аутизм это и есть шизофрения - кстати, в 27 лет именно такой диагноз числится за девушкой, взрослых аутистов не бывает) место под наблюдением врача. Работники кафе не психиатры и сделали все правильно. За что и будут сидеть.
Шизофреники садятся на голову здоровым. Прекрасно. Просто великолепно. Впрочем, шизофреники не больные, они просто "особенные". А зарежут кого - так никто не виноват.
Кстати, даже аутичные дети прекрасно извлекают пользу из своего положения.

Лена, Хокинг болен, а Вуйчич - нет. ДЦП - болезнь, шизофрения тоже болезнь. А педофилия - болезнь? А whorefobia? Бывают общественно опасные болезни, и здесь милосердие требуется не только больному, но и окружаюшим людям, вот о чем я хочу сказать.
Нельзя принуждать к милосердию.
_________________
Не следует говорить о том, о чем нечего сказать. (с) Людвиг Витгенштейн
Har du slutat dricka konjak på förmiddagarna, ja eller nej! (c) Karlsson på taket
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Молодежный форум -> За чашкой чая Часовой пояс: GMT + 3
На страницу 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  След.
Страница 1 из 8

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах

Рейтинг@Mail.ru ЧИСТЫЙ ИНТЕРНЕТ - www.logoSlovo.RU Rambler's Top100
Реклама


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group