Главная
Молодежный форум
Православные знакомства
Поиск друзей по интересам
Молодежный чат
Клуб 'Чайка'
Содружество 'Фавор'
Молодежные организации
Интерактивное обучение


Молодежный форум

"Чайка" — первый православный молодежный форум Рунета


 FAQFAQ    ПоискПоиск    ПользователиПользователи    Правила форумаПравила форума  РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Чины присоединения
На страницу 1, 2, 3  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Молодежный форум -> Православие и мир
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Серая мышка


   

Зарегистрирован: 01.11.2007
Сообщения: 8545
Откуда (город): СПб

СообщениеДобавлено: Ср 11 Май, 2016 12:00    Заголовок сообщения: Чины присоединения Ответить с цитатой

Есть у меня приятель с критическим мышлением:), не крещёный, не верующий, начитанный, многим интересующийся, в том числе, нашей православной верой, но симпатизирующий буддизму. Периодически шлёт мне всякие интеллигентские "шпильки" в адрес веры/Церкви/патриарха и мне приходится реагировать, т.к. человек он шибко хороший, если чего помочь надо, всегда первый, я его сто лет знаю, уважаю, ценю.
Сегодня вот это
Цитата:
цитаты с сайта Миссионерского центра имени иерея Даниила Сысоева (http://mission-center.com/ru/joining-ranks), взятые из Книги чинов присоединения к Православию 1895 года:
Чин присоединения римо-католиков.
<Вопрошение>: Хощеши ли отрещися отъ погрешений и неправостей римско-латинскаго исповедания?
Ответъ: Хощу.

<...>
Вопрошение: Отрицаешися ли неправаго учения, аки бы для изображения догмата о исхождении Святаго Духа не довлеет Самаго Христа Спасителя изречение:Иже от Отца исходит, и аки бы потребно к сему слову Христову прибавление: и от Сына?
Ответ (далее "О"): Отрицаюся.
Вопрос (далее"В"): Отрицаешися ли неправаго мнения, аки бы не довлеет исповедати Главою Вселенския Церкве Господа нашего Иисуса Христа,и аки бы глава всея Церкве есть римский епископ?
О. Отрицаюся.
В. Отрицаешися ли неправаго мнения,аки бы святии апостоли не равную власть духовную получиша от Господа нашего Иисуса Христа,но князем их бяше святый апостол Петр,и аки бы един римский епископ есть преемник его,и аки бы не суть равни римскому епископу преемницы апостольстии ,епископи иерусалимский,антиохийский,александрийский и друзии?
О.Отрицаюся.
В. Отступаеши ли от согласия с теми, иже римскаго папу мнят вышша быти Вселенских Соборов и непогрешима?
О. Отступаю от таковаго мнения.
В. Отрицаешися ли прочих учений латинскаго вероисповедания,древних и новых,яже слову Божию,истинному Преданию Церковному и определениям Седми вселенских Соборов противна суть?
О. Отрицаюся.

Чин присоединения армян.
<Вопрошение>: Хощеши ли отрещися отъ погрешений и неправостей армянского вероисповедания?
Ответъ: Хощу.
<...>
Вопрос (Далее "В"): Отрицаешися ли неправаго мнения, аки бы в Господе нашем Иисусе Христе не два суть естества, Божеское и человеческое, но единое, поглощену бывшу Божеским естеству человеческому?
Ответ (далее "О"): Отрицаюся.

Чин присоединения лютеран.
<Вопрошение>: Хощеши ли отрещися отъ погрешений и неправостей учения лютеранскаго исповедания ?
Ответ: Хощу.
<...>
Отрицаешися ли неправаго учения, аки бы для изображения догмата о исхождении Святаго Духа не довлеет Самаго Христа Спасителя изречение: Иже от Отца исходит, и аки бы потребно к сему слову Христову прибавление: и от Сына?
Ответ (далее "О"): Отрицаюся.
В. Отрицаеши ли неправое мнение,аки бы в Таинстве Евхаристии хлеб не прелагается в Тело Христово и не пребывает Телом Христовым,и вино не прилагается в Кровь Христову и не пребывает Кровью Христовою?
О. Отрицаюся.
Вопрос (Далее"В"). Отрицаешися ли ложнаго учения,аки для спасения довлеет имети токмо веру,и нет нужды ни в таинствах, ни в добрых делах?
О. Отрицаюся.
В. Оставляеши ли последование лжеучителем,иже отвергают пять Таинств: Миропомазание, Покаяние, Брак, Елеосвящение и самое Священство, без негоже несть и чин священнослужительский , и дерзают совершати на токмо Крещение,но и Евхаристию, не имуще преемственнаго от святых апостол иерархическаго рукоположения?
О. Оставляю таких лжеучителей.
В. Отступаеши ли от согласия с лжеучительми,иже не приемлют священнаго Предания, не чтут святых Божиих и поминовение усопших отвергают?
О. Отступаю невозвратно от сих лжеучителей и их лжеучений.
В. И прочих неправых учений,в лютеранстем исповедании содержимых ,отрицаешися ли?
О. Отрицаюся.

То есть, на вопрос, чего хотят еретики, они отвечают, что хотят отречься от погрешений и неправостей их веры.
Но вот в Чине присоединения из язычества (текст взят непосредственно из книги) приходящий в Церковь должен сказать:
Аз есмь, истиннаго Бога познати желаяй, и спасения ищай.

И далее:
Вопрошение: Отрицаешися ли верования языческаго, в нем же твари некия богами нарицаются и им божеское создается чествование?
Ответ: Отрицаюся языческаго суеверия, имже омраченнии нарицают твари богами и тварем, вместо истиннаго Бога служат.

Я не понимаю, в чём вопрос. Помогите разобраться, плз!
_________________
Три воли руководят жизнью: Божия, вражья и наша человеческая, и никто не освободит человека от борьбы при выборе, за кем последует он.
Архимандрит Иоанн (Крестьянкин)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Vanilla


   

Зарегистрирован: 29.12.2009
Сообщения: 4642
Откуда (город): Москва

СообщениеДобавлено: Ср 11 Май, 2016 12:09    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Не знаю в чем был вопрос, но разве для язычников есть чин присоединения?
Они разве не через крещение становятся членами православной церкви?
_________________
На ближних сильнее действует молитва о них, нежели слово к ним: потому что молитва вводит в действие самого всесильного Бога (Игнатий Брянчанинов)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Серая мышка


   

Зарегистрирован: 01.11.2007
Сообщения: 8545
Откуда (город): СПб

СообщениеДобавлено: Ср 11 Май, 2016 12:15    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Книга 1895 года. Видимо, тогда был такой чин.
_________________
Три воли руководят жизнью: Божия, вражья и наша человеческая, и никто не освободит человека от борьбы при выборе, за кем последует он.
Архимандрит Иоанн (Крестьянкин)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Vanilla


   

Зарегистрирован: 29.12.2009
Сообщения: 4642
Откуда (город): Москва

СообщениеДобавлено: Ср 11 Май, 2016 12:56    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

А, может этот чин для ранее крещенных, но отпавших.
_________________
На ближних сильнее действует молитва о них, нежели слово к ним: потому что молитва вводит в действие самого всесильного Бога (Игнатий Брянчанинов)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ольга:-)


   

Зарегистрирован: 18.05.2004
Сообщения: 9669

СообщениеДобавлено: Ср 11 Май, 2016 14:58    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ничего удивительного не вижу в ответах.
Если очень просто и кратко, ответила бы так:
Римо-католики, армяне и лютеране исповедуют Троицу с искажениями, поэтому в чине отрецаются своего исповедования, а язычники не знают Бога как Троицу, поэтому в чине "познания желают".
_________________
Сей день, егоже сотвори Господь, возрадуемся и возвеселимся в онь!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Серая мышка


   

Зарегистрирован: 01.11.2007
Сообщения: 8545
Откуда (город): СПб

СообщениеДобавлено: Чт 12 Май, 2016 10:18    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Спасибо, Ольга! Соединить бы Вас с ним напрямую для общения. Мне, честно говоря, уже неинтересно разбираться с мировоззренческими задвигами внешних, на языке крутится только: Буратино, ты сам себе враг! (с)

Не хватает им святости, вот и компенсируют её сакрализацией Дня победы. Лучше бы панихиды за своих погибших заказывали.
_________________
Три воли руководят жизнью: Божия, вражья и наша человеческая, и никто не освободит человека от борьбы при выборе, за кем последует он.
Архимандрит Иоанн (Крестьянкин)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Папа


   

Зарегистрирован: 21.02.2007
Сообщения: 24122
Откуда (город): Можайск

СообщениеДобавлено: Чт 12 Май, 2016 12:46    Заголовок сообщения: Re: Чины присоединения Ответить с цитатой

Серая мышка писал(а):

Я не понимаю, в чём вопрос. Помогите разобраться, плз!

это же классика !
замуж ! срочно замужжж ! :)))) (с)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ольга:-)


   

Зарегистрирован: 18.05.2004
Сообщения: 9669

СообщениеДобавлено: Чт 12 Май, 2016 13:03    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Серая мышка писал(а):
Соединить бы Вас с ним напрямую для общения.
О! Избавьте меня от этого. Я человек простой, мне хотя бы с самой собой разобраться:)
_________________
Сей день, егоже сотвори Господь, возрадуемся и возвеселимся в онь!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
москит


   

Зарегистрирован: 30.12.2009
Сообщения: 11788
Откуда (город): Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Чт 12 Май, 2016 14:07    Заголовок сообщения: Re: Чины присоединения Ответить с цитатой

Папа писал(а):
Серая мышка писал(а):

Я не понимаю, в чём вопрос. Помогите разобраться, плз!

это же классика !
замуж ! срочно замужжж ! :)))) (с)

+1

Вообще в процессе общения с Мышатой, и Ваниллой, моё мне о мужчинах начинает стремительно приближаться к нулевой отметке...
_________________
Съесть меня хотела грусть-тоска!
Подавилась, падла, с первого куска...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Серая мышка


   

Зарегистрирован: 01.11.2007
Сообщения: 8545
Откуда (город): СПб

СообщениеДобавлено: Чт 12 Май, 2016 14:48    Заголовок сообщения: Re: Чины присоединения Ответить с цитатой

Папа писал(а):
Серая мышка писал(а):

Я не понимаю, в чём вопрос. Помогите разобраться, плз!

это же классика !
замуж ! срочно замужжж ! :)))) (с)

Фигурант давно и прочно женат, но наша вера не даёт ему спать спокойно:)
Теперь пишет, что в искажениях на старославянском увяз
Ольга, хелп!
_________________
Три воли руководят жизнью: Божия, вражья и наша человеческая, и никто не освободит человека от борьбы при выборе, за кем последует он.
Архимандрит Иоанн (Крестьянкин)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
москит


   

Зарегистрирован: 30.12.2009
Сообщения: 11788
Откуда (город): Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Чт 12 Май, 2016 15:11    Заголовок сообщения: Re: Чины присоединения Ответить с цитатой

Серая мышка писал(а):
Папа писал(а):
Серая мышка писал(а):

Я не понимаю, в чём вопрос. Помогите разобраться, плз!

это же классика !
замуж ! срочно замужжж ! :)))) (с)

Фигурант давно и прочно женат, но наша вера не даёт ему спать спокойно:)
Теперь пишет, что в искажениях на старославянском увяз
Ольга, хелп!

Мышь, Папа про тебя говорил:)
Хелп бесполезно Ольга в своей обычной манере ответила не на тот вопрос которой был задан...
А вообще я убит:(:(:(
Говорят: приведи к Богу!
Ответ: Избавьте нафик!
И ведь отвечает не "мирянин"

А вообще, мне бы с ним пообщаться:):):)
_________________
Съесть меня хотела грусть-тоска!
Подавилась, падла, с первого куска...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Ольга:-)


   

Зарегистрирован: 18.05.2004
Сообщения: 9669

СообщениеДобавлено: Чт 12 Май, 2016 15:20    Заголовок сообщения: Re: Чины присоединения Ответить с цитатой

Серая мышка писал(а):

Теперь пишет, что в искажениях на старославянском увяз
Ольга, хелп!
Лена, я школ духовных не кончала, в умных вопросах не разбираюсь.
Напишите вопрос здесь. Если по силам, отвечу.
А вообще, у нас на форуме есть хорошая тема -вопрос священнику.
Хорошо бы поднять и оживить форумных отцов:)
_________________
Сей день, егоже сотвори Господь, возрадуемся и возвеселимся в онь!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ольга:-)


   

Зарегистрирован: 18.05.2004
Сообщения: 9669

СообщениеДобавлено: Чт 12 Май, 2016 15:25    Заголовок сообщения: Re: Чины присоединения Ответить с цитатой

москит писал(а):

Говорят: приведи к Богу!
Простите, друже, я на апостольское служение как-то не тяну. Выше моих сил, признаю это.
_________________
Сей день, егоже сотвори Господь, возрадуемся и возвеселимся в онь!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Серая мышка


   

Зарегистрирован: 01.11.2007
Сообщения: 8545
Откуда (город): СПб

СообщениеДобавлено: Чт 12 Май, 2016 15:49    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Москит!
Не надо делать мне, как лучше,
Оставьте мне, как хорошо!(с))
_________________
Три воли руководят жизнью: Божия, вражья и наша человеческая, и никто не освободит человека от борьбы при выборе, за кем последует он.
Архимандрит Иоанн (Крестьянкин)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
москит


   

Зарегистрирован: 30.12.2009
Сообщения: 11788
Откуда (город): Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Чт 12 Май, 2016 15:52    Заголовок сообщения: Re: Чины присоединения Ответить с цитатой

Ольга:-) писал(а):
москит писал(а):

Говорят: приведи к Богу!
Простите, друже, я на апостольское служение как-то не тяну. Выше моих сил, признаю это.

Мы не можем осознать этого, но имхо это по силам каждому...
Как минимум пытаться надо...
Иначе:
Цитата:
Вы — соль земли. Если же соль потеряет силу, то чем сделаешь её соленою? Она уже ни к чему негодна, как разве выбросить её вон на попрание людям.

_________________
Съесть меня хотела грусть-тоска!
Подавилась, падла, с первого куска...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Серая мышка


   

Зарегистрирован: 01.11.2007
Сообщения: 8545
Откуда (город): СПб

СообщениеДобавлено: Чт 12 Май, 2016 15:54    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ольга, плиз, в двух словах, в чем остальные церкви принципиально не правы?
_________________
Три воли руководят жизнью: Божия, вражья и наша человеческая, и никто не освободит человека от борьбы при выборе, за кем последует он.
Архимандрит Иоанн (Крестьянкин)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Vanilla


   

Зарегистрирован: 29.12.2009
Сообщения: 4642
Откуда (город): Москва

СообщениеДобавлено: Чт 12 Май, 2016 16:00    Заголовок сообщения: Re: Чины присоединения Ответить с цитатой

москит писал(а):

Вообще в процессе общения с Мышатой, и Ваниллой, моё мне о мужчинах начинает стремительно приближаться к нулевой отметке...

Чёэта? В каком смысле? Я вроде на мужчин не наезжала ))
_________________
На ближних сильнее действует молитва о них, нежели слово к ним: потому что молитва вводит в действие самого всесильного Бога (Игнатий Брянчанинов)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
москит


   

Зарегистрирован: 30.12.2009
Сообщения: 11788
Откуда (город): Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Чт 12 Май, 2016 16:33    Заголовок сообщения: Re: Чины присоединения Ответить с цитатой

Vanilla писал(а):
москит писал(а):

Вообще в процессе общения с Мышатой, и Ваниллой, моё мне о мужчинах начинает стремительно приближаться к нулевой отметке...

Чёэта? В каком смысле? Я вроде на мужчин не наезжала ))

Ох, ну скажу честно, после поездки в Москву, и личного общения, для меня единственным оправданием твоего НЕЗАМУЖЕСТВА является несостоятельность мужчин...
_________________
Съесть меня хотела грусть-тоска!
Подавилась, падла, с первого куска...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Ольга:-)


   

Зарегистрирован: 18.05.2004
Сообщения: 9669

СообщениеДобавлено: Чт 12 Май, 2016 16:59    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Серая мышка писал(а):
Ольга, плиз, в двух словах, в чем остальные церкви принципиально не правы?
Как раз на этот вопрос ответ содержит 2 слова:)
Символ Веры
_________________
Сей день, егоже сотвори Господь, возрадуемся и возвеселимся в онь!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Vanilla


   

Зарегистрирован: 29.12.2009
Сообщения: 4642
Откуда (город): Москва

СообщениеДобавлено: Чт 12 Май, 2016 17:06    Заголовок сообщения: Re: Чины присоединения Ответить с цитатой

москит писал(а):
Ох, ну скажу честно, после поездки в Москву, и личного общения, для меня единственным оправданием твоего НЕЗАМУЖЕСТВА является несостоятельность мужчин...

Не не.
Каждый человек кузнец своего счастья и противоположный пол тут не при чем.
_________________
На ближних сильнее действует молитва о них, нежели слово к ним: потому что молитва вводит в действие самого всесильного Бога (Игнатий Брянчанинов)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Молодежный форум -> Православие и мир Часовой пояс: GMT + 3
На страницу 1, 2, 3  След.
Страница 1 из 3

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах

Рейтинг@Mail.ru ЧИСТЫЙ ИНТЕРНЕТ - www.logoSlovo.RU Rambler's Top100
Реклама


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group