Главная
Молодежный форум
Православные знакомства
Поиск друзей по интересам
Молодежный чат
Клуб 'Чайка'
Содружество 'Фавор'
Молодежные организации
Интерактивное обучение


Молодежный форум

"Чайка" — первый православный молодежный форум Рунета


 FAQFAQ    ПоискПоиск    ПользователиПользователи    Правила форумаПравила форума  РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Выборы 2016
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Молодежный форум -> Православие и мир
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Сельский батюшка


   

Зарегистрирован: 08.09.2011
Сообщения: 1236
Откуда (город): Горный Алтай

СообщениеДобавлено: Вс 04 Сен, 2016 15:35    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Серая мышка писал(а):

Мне кажется, наоборот, это единственная наша надежда. Только борьба партийных элит может воспрепятствовать установлению тирании.

Лена, Вы правы и не правы.
Не правы, потому что потому что "борьба партийных элит" - вообще-то не борьба, а в лучшем случае - мышиная возня (без намека на Ваш "ник"). В худшем - театр.
А правы, потому что в современных условиях и в самом деле только партии создают хотя бы видимость элиты. Элита же нужна для того чтобы не дать дорогу тирану. Вспомните историю: ВСЕ тираны, ВСЕГДА и ВЕЗДЕ в первую очередь уничтожали элиту народа. И заявляли о том, что именно они выражают чаяния основной массы, т.е. толпы, а элита им в этом мешает.
.........................
А вообще, мы говорим не о том.
"Монархия", "демократия", "выборы-невыборы" - это только декорация. Проблема не в том. Даже и при тирании можно делать вид, что живешь, если, конечно же, не попадешь в молотилку...
Страшно, что то, что мы перестали быть хозяинами. Живем по принципу: "уравть сегодня - а там - хоть Потоп!" - это по настоящему страшно и безысходно...
_________________
Толерантность придумали волки, чтобы овцы молчали, когда их режут.(с)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Алекsей


   

Зарегистрирован: 08.11.2008
Сообщения: 1236
Откуда (город): С-Петербург

СообщениеДобавлено: Вс 04 Сен, 2016 15:54    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Сельский батюшка писал(а):
Проблема не том, что у нас "демократия" или "монархия". Несмотря на то, что я, вроде бы по убеждениям" "махровый" монархист, - тем не менее уверен что если вдруг у нас в ближайшее время с какого-то пере(...пугу или ...пою?) появится царь - будет еще хуже.
Потому что и демократия в нашем случае - не демократия, а скорее охлократия под управлением олигархии, и монархии нам не видать, зато до тирании - руку протянуть...

А я не про наш случай, а просто помечтать решил. Хотя до конца даже не представляю, как могла бы выглядеть настоящая монархия в современном мире и что нужно, кроме желания большинства, чтобы она реализовалась и не представляла собой некую уродливую формальность, как в Великобритании или в Швеции.
_________________
А жизнь - только слово, есть лишь любовь и есть смерть...". (c)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Сельский батюшка


   

Зарегистрирован: 08.09.2011
Сообщения: 1236
Откуда (город): Горный Алтай

СообщениеДобавлено: Вс 04 Сен, 2016 16:10    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Алекsей писал(а):

А я не про наш случай, а просто помечтать решил. Хотя до конца даже не представляю, как могла бы выглядеть настоящая монархия в современном мире и что нужно, кроме желания большинства, чтобы она реализовалась и не представляла собой некую уродливую формальность, как в Великобритании или в Швеции.

Да в принципе, я так Вас и понял...
Что же касается монархии в современных условиях - то она возможна только в том случае, если народ не будет делиться на партии, а государство не будет играть в политику.
_________________
Толерантность придумали волки, чтобы овцы молчали, когда их режут.(с)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Барон


   

Зарегистрирован: 29.08.2007
Сообщения: 16306
Откуда (город): Москва

СообщениеДобавлено: Вс 04 Сен, 2016 19:19    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Элита... Наша элита с советских времен - сплошь временщики.
Где сейчас дети и внуки Троцкого, Сталина, Брежнева, Горбачева и иных рангом пониже им же несть числа.
Элита РИ выродилась сама. Даже генетически. Ну неспроста народ так обрушился на клириков и чиновников...
"Народную" элиту уничтожили большевички.
Осталась сныть вроде меня и однолетние золотые цветочки-деточки--папики-мажорчики.
А диктатура уже есть. Многим нравится. Могу только сказать, что Александр Зиновьев оказался прав: нашему народу свобода категорически противопоказана.
_________________
Не следует говорить о том, о чем нечего сказать. (с) Людвиг Витгенштейн
Har du slutat dricka konjak på förmiddagarna, ja eller nej! (c) Karlsson på taket
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Алекsей


   

Зарегистрирован: 08.11.2008
Сообщения: 1236
Откуда (город): С-Петербург

СообщениеДобавлено: Вс 04 Сен, 2016 19:36    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Барон писал(а):
Могу только сказать, что Александр Зиновьев оказался прав: нашему народу свобода категорически противопоказана.

+100
_________________
А жизнь - только слово, есть лишь любовь и есть смерть...". (c)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Серая мышка


   

Зарегистрирован: 01.11.2007
Сообщения: 7902
Откуда (город): СПб

СообщениеДобавлено: Вс 04 Сен, 2016 21:07    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

А как вам Александр Сокуров в качестве кандидата в ГД?
http://www.mk.ru/politics/2016/07/01/aleksandr-sokurov-prinyal-priglashenie-yavlinskogo-ballotirovatsya-v-dumu.html
Они с Б.Вишневским много для Петербурга сделали
http://www.yabloko.ru/blog/2016/06/14_0
_________________
откроет шрёдингер свой ящик
а там окажется не кот
а может и не оказаться
тут пятьдесят на пятьдесят (с)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Барон


   

Зарегистрирован: 29.08.2007
Сообщения: 16306
Откуда (город): Москва

СообщениеДобавлено: Вс 04 Сен, 2016 21:24    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Опять клоуны - режиссеры, певцы, гимнасты-футболисты... Не законодательный орган, а паноптикум. Зоопарк. Не хватает только коня в президиуме.

Ну а яблоко для меня абсолютно неприемлемо, хуже парнаса. Нефиг было отвратительному Митрохину лоббировать отмену метро в моем районе по причине вырубки десятка деревьев и пятка кустарников.
Хуже зеленых только фашики. Впрочем, они друг на друга похожи.
_________________
Не следует говорить о том, о чем нечего сказать. (с) Людвиг Витгенштейн
Har du slutat dricka konjak på förmiddagarna, ja eller nej! (c) Karlsson på taket
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Серая мышка


   

Зарегистрирован: 01.11.2007
Сообщения: 7902
Откуда (город): СПб

СообщениеДобавлено: Вс 04 Сен, 2016 21:36    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ну, а кому заседать в ГД? Исключительно юрикам? Они мне тоже не нравятся... в массе своей:)
Яблоко действительно фу.
Не пойму, будут в списках действительно независимые кандидаты или просто о принадлежности к партии некоторые "скромно" умолчат?
Зачем Вам метро, Вы же на колёсах?
_________________
откроет шрёдингер свой ящик
а там окажется не кот
а может и не оказаться
тут пятьдесят на пятьдесят (с)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
-=YuLia=-


   

Зарегистрирован: 09.12.2008
Сообщения: 22240
Откуда (город): город у быстрой речки, у синих гор...

СообщениеДобавлено: Вс 04 Сен, 2016 21:43    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Алекsей писал(а):
Барон писал(а):
Могу только сказать, что Александр Зиновьев оказался прав: нашему народу свобода категорически противопоказана.

+100
Валамбар бы обязательно поспорил, вспомнил истинную демократию новгородского изводу. Эх, где он.
_________________
"Час от часу не легче!" - вздохнула Роза и сошла с весов.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Барон


   

Зарегистрирован: 29.08.2007
Сообщения: 16306
Откуда (город): Москва

СообщениеДобавлено: Вс 04 Сен, 2016 21:55    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

На работу мне ехать час на метро или два часа на машине по пробкам. Езжу на метро, а до метро на ненавистном автобусе. В моем рвйоне яблоко наберет галимый нуль. Уж лучше едро, чем эти клоуны.
Впрочем, в России какую партию не создавай - все равно получается КПСС.
_________________
Не следует говорить о том, о чем нечего сказать. (с) Людвиг Витгенштейн
Har du slutat dricka konjak på förmiddagarna, ja eller nej! (c) Karlsson på taket
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Серая мышка


   

Зарегистрирован: 01.11.2007
Сообщения: 7902
Откуда (город): СПб

СообщениеДобавлено: Пн 05 Сен, 2016 10:04    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Как мне кажется, Москва значительно более зелёный город, чем Питер. У нас вообще ничего вырубать нельзя. Задохнёмся.
Барон писал(а):
Впрочем, в России какую партию не создавай - все равно получается КПСС.

Не совсем так. История действительно повторяется дважды: но один раз в виде трагедии, другой - в виде фарса (с). Кишка тонка у них КПСС стать.
_________________
откроет шрёдингер свой ящик
а там окажется не кот
а может и не оказаться
тут пятьдесят на пятьдесят (с)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Барон


   

Зарегистрирован: 29.08.2007
Сообщения: 16306
Откуда (город): Москва

СообщениеДобавлено: Пн 05 Сен, 2016 10:44    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

У едра нет и не может быть об'единяющей идеи - в отличие от КПСС.
Ну невозможно строить политику на лозунге "назад, к отцам!" Просто невозможно, как невозможно строить политику в Италии на лозунге "назад, к Цезарю".
На Западе есть практически религиозная идея - гуманизм (почитайте манифесты, очень познавательно).
На Востоке есть Халифат.
В Азии есть конфуцианская послушность.
А у нас ничего нет. Христианство не порождает идеологии, ибо "Царство не от мира сего".
Поэтомуия исторический пессимист в отношении России.
_________________
Не следует говорить о том, о чем нечего сказать. (с) Людвиг Витгенштейн
Har du slutat dricka konjak på förmiddagarna, ja eller nej! (c) Karlsson på taket
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Серая мышка


   

Зарегистрирован: 01.11.2007
Сообщения: 7902
Откуда (город): СПб

СообщениеДобавлено: Пн 05 Сен, 2016 11:21    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Барон писал(а):
Христианство не порождает идеологии, ибо "Царство не от мира сего".

А "возлюби ближнего как самого себя", чем не идеология?
У любой религии, и у христианства в том числе, вторая по значимости функция, после мировоззренческой - интегративная. Так что оно очень даже объединяет. Едро здесь, понятно, не при чём.
_________________
откроет шрёдингер свой ящик
а там окажется не кот
а может и не оказаться
тут пятьдесят на пятьдесят (с)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Барон


   

Зарегистрирован: 29.08.2007
Сообщения: 16306
Откуда (город): Москва

СообщениеДобавлено: Пн 05 Сен, 2016 18:22    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Серая мышка писал(а):

А "возлюби ближнего как самого себя", чем не идеология?

Ничем. Это заповедь, а не идеологема.
Причем почти никто ей не следует - иерархия церковная отнюдь не исключение.
_________________
Не следует говорить о том, о чем нечего сказать. (с) Людвиг Витгенштейн
Har du slutat dricka konjak på förmiddagarna, ja eller nej! (c) Karlsson på taket
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Серая мышка


   

Зарегистрирован: 01.11.2007
Сообщения: 7902
Откуда (город): СПб

СообщениеДобавлено: Пн 05 Сен, 2016 19:48    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Понятно, что мало кто следует, это ж идеал, но стремиться-то можно и нужно, иначе передохнем все, как те мыши в мышином раю.
_________________
откроет шрёдингер свой ящик
а там окажется не кот
а может и не оказаться
тут пятьдесят на пятьдесят (с)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Барон


   

Зарегистрирован: 29.08.2007
Сообщения: 16306
Откуда (город): Москва

СообщениеДобавлено: Вт 06 Сен, 2016 14:54    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Серая мышка писал(а):
Понятно, что мало кто следует, это ж идеал, но стремиться-то можно и нужно, иначе передохнем все, как те мыши в мышином раю.

Несомненно передохнем. Что нам и предсказано.
_________________
Не следует говорить о том, о чем нечего сказать. (с) Людвиг Витгенштейн
Har du slutat dricka konjak på förmiddagarna, ja eller nej! (c) Karlsson på taket
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Алекsей


   

Зарегистрирован: 08.11.2008
Сообщения: 1236
Откуда (город): С-Петербург

СообщениеДобавлено: Вт 06 Сен, 2016 15:14    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Барон писал(а):
Серая мышка писал(а):

А "возлюби ближнего как самого себя", чем не идеология?

Ничем. Это заповедь, а не идеологема.
Причем почти никто ей не следует - иерархия церковная отнюдь не исключение.

Тем не менее, думаю, русским людям в большинстве своем на протяжении веков эта заповедь была близка и понятна (как говорится, с молоком матери). А это и может явиться (и, думаю, не раз уже являлось), тем ядром, которое не дает развалиться обществу изнутри вне зависимости от формы и качества правления.
_________________
А жизнь - только слово, есть лишь любовь и есть смерть...". (c)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Серая мышка


   

Зарегистрирован: 01.11.2007
Сообщения: 7902
Откуда (город): СПб

СообщениеДобавлено: Вт 06 Сен, 2016 16:06    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Русским людям... но мы-то уже давно выяснили общими усилиями, что Барон - китаец под прикрытием :))
_________________
откроет шрёдингер свой ящик
а там окажется не кот
а может и не оказаться
тут пятьдесят на пятьдесят (с)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Алекsей


   

Зарегистрирован: 08.11.2008
Сообщения: 1236
Откуда (город): С-Петербург

СообщениеДобавлено: Вт 06 Сен, 2016 17:12    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Серая мышка писал(а):
Русским людям... но мы-то уже давно выяснили общими усилиями, что Барон - китаец под прикрытием :))

Фото в студию :-)
_________________
А жизнь - только слово, есть лишь любовь и есть смерть...". (c)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Серая мышка


   

Зарегистрирован: 01.11.2007
Сообщения: 7902
Откуда (город): СПб

СообщениеДобавлено: Вт 06 Сен, 2016 17:26    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Фото нельзя. Говорю же: под прикрытием :))
_________________
откроет шрёдингер свой ящик
а там окажется не кот
а может и не оказаться
тут пятьдесят на пятьдесят (с)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Молодежный форум -> Православие и мир Часовой пояс: GMT + 3
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10  След.
Страница 2 из 10

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах

Рейтинг@Mail.ru ЧИСТЫЙ ИНТЕРНЕТ - www.logoSlovo.RU Rambler's Top100
Реклама


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group