Главная
Молодежный форум
Православные знакомства
Поиск друзей по интересам
Молодежный чат
Клуб 'Чайка'
Содружество 'Фавор'
Молодежные организации
Интерактивное обучение


Молодежный форум

"Чайка" — первый православный молодежный форум Рунета


 FAQFAQ    ПоискПоиск    ПользователиПользователи    Правила форумаПравила форума  РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Козни диавола
На страницу Пред.  1, 2, 3, ... 21, 22, 23  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Молодежный форум -> Православная жизнь
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Серая мышка


   

Зарегистрирован: 01.11.2007
Сообщения: 7935
Откуда (город): СПб

СообщениеДобавлено: Ср 22 Мар, 2017 10:01    Заголовок сообщения: Re: Козни диавола Ответить с цитатой

Ольга:-) писал(а):
костя_73 писал(а):
в терапевтических целях
Доктор, у Вас дар разводить кисель. ))

Кто первый халат надел, тот и доктор (с)
Что-то много вокруг докторов развелось. В марте.

-С годами мужчины интересуются мной всё больше и больше.
- Лена, это врачи! (с))))))))
_________________
откроет шрёдингер свой ящик
а там окажется не кот
а может и не оказаться
тут пятьдесят на пятьдесят (с)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Серая мышка


   

Зарегистрирован: 01.11.2007
Сообщения: 7935
Откуда (город): СПб

СообщениеДобавлено: Ср 22 Мар, 2017 10:07    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Барон писал(а):
Действительно, зачем обсуждать онтологические вопросы со стаканом?

Незачем. Я этим и не занимаюсь.
Цитата:
Тем более, что содержимое стакана к его онтологии вообще не относится...:)))

Согласна.
Цитата:
Человек от своего сотворения призван наклеивать гносеологические ярлыки (имена), а не создавать новые сущности.:)

Разве рогатый новая сущность?! Стар, как экскременты мамонта.
_________________
откроет шрёдингер свой ящик
а там окажется не кот
а может и не оказаться
тут пятьдесят на пятьдесят (с)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ольга:-)


   

Зарегистрирован: 18.05.2004
Сообщения: 8667

СообщениеДобавлено: Ср 22 Мар, 2017 11:29    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Барон писал(а):
Силуана, я не читаю розовые книжки. И Вам рискну отсоветовать
В 1-х, книжка не розовая, а голубая:);
во 2-х, совет, который дал о. Кирилл, соответствует опыту прп. Силуана.
_________________
Сей день, егоже сотвори Господь, возрадуемся и возвеселимся в онь!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Барон


   

Зарегистрирован: 29.08.2007
Сообщения: 16361
Откуда (город): Москва

СообщениеДобавлено: Ср 22 Мар, 2017 11:56    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Серая мышка писал(а):

Разве рогатый новая сущность?! Стар, как экскременты мамонта.

Да я не о нем, а об онтологии.

Вообще смешно полагать, что наш мирянский пост ака воздержание от яичного порошка в батонах столь грозен для поодукта жизнедеятельности мамонтов, что вызывает его, продукта, усиленное бурление.
Мы и без рогатого вполне себе рогаты.
_________________
Не следует говорить о том, о чем нечего сказать. (с) Людвиг Витгенштейн
Har du slutat dricka konjak på förmiddagarna, ja eller nej! (c) Karlsson på taket
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Барон


   

Зарегистрирован: 29.08.2007
Сообщения: 16361
Откуда (город): Москва

СообщениеДобавлено: Ср 22 Мар, 2017 12:05    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ольга:-) писал(а):

во 2-х, совет, который дал о. Кирилл, соответствует опыту прп. Силуана.

А опыт прп Силуана по определению соответствует Вашему опыту?
Ну неужели манипуляции типа "игр с субмодальностями восприятия", то есть изменение собственного отношения к информации от органов чувств, составляет суть духовной жизни? Ну так для этого есть простые приемчики в арсенале современных психологов. Как оно работает - никто не знает, но оно работает. Быстро и эффективно, как кран на раковине. Для этого и пост никакой не нужен.
_________________
Не следует говорить о том, о чем нечего сказать. (с) Людвиг Витгенштейн
Har du slutat dricka konjak på förmiddagarna, ja eller nej! (c) Karlsson på taket
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Серая мышка


   

Зарегистрирован: 01.11.2007
Сообщения: 7935
Откуда (город): СПб

СообщениеДобавлено: Ср 22 Мар, 2017 12:35    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Барон писал(а):
Серая мышка писал(а):

Разве рогатый новая сущность?! Стар, как экскременты мамонта.

Да я не о нем, а об онтологии.

Вообще смешно полагать, что наш мирянский пост ака воздержание от яичного порошка в батонах столь грозен для поодукта жизнедеятельности мамонтов, что вызывает его, продукта, усиленное бурление.
Мы и без рогатого вполне себе рогаты.


Моя диета не предусматривает отказа от яичного порошка, также, как и от рыбы с креветками. Она у меня лайтовая:)
Не всё зависит от нас. В соответствии со святоотеческим учением, с одной стороны, воля Божия - в обстоятельствах жизни, с другой, искушения - от бесов. Наше - стоическая улыбка: стакан наполовину пуст? так мне и надо!
_________________
откроет шрёдингер свой ящик
а там окажется не кот
а может и не оказаться
тут пятьдесят на пятьдесят (с)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ольга:-)


   

Зарегистрирован: 18.05.2004
Сообщения: 8667

СообщениеДобавлено: Ср 22 Мар, 2017 12:49    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Барон писал(а):
Ольга:-) писал(а):

во 2-х, совет, который дал о. Кирилл, соответствует опыту прп. Силуана.

А опыт прп Силуана по определению соответствует Вашему опыту?
:) Опыт прп. Силуана для меня авторитетен.
К тому же, я считаю, что хранение мира для монаха-это фундамент, на котором он, при содействии благодати Божией, может начинать выстаивать храм своей души.
Барон писал(а):

Ну неужели манипуляции типа "игр с субмодальностями восприятия", то есть изменение собственного отношения к информации от органов чувств, составляет суть духовной жизни? Ну так для этого есть простые приемчики в арсенале современных психологов. Как оно работает - никто не знает, но оно работает. Быстро и эффективно, как кран на раковине. Для этого и пост никакой не нужен.
Согласна. Но все зависит от Причины, зачем человек прибегает к тем или иным изменениям. Если для того, чтобы умно и сердечно пребывать в Боге, всеправящем, вездесущем, всевидящем, то это и есть одно из средств ведения духовной жизни (как вообщем-то и пост, который, во 1-х, обнажает наше внутреннее состояние, во 2-х, воспитывает силу воли).
_________________
Сей день, егоже сотвори Господь, возрадуемся и возвеселимся в онь!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Серая мышка


   

Зарегистрирован: 01.11.2007
Сообщения: 7935
Откуда (город): СПб

СообщениеДобавлено: Ср 22 Мар, 2017 13:11    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Только что в очередной раз прослушали канон Андрея Критского, где лейтмотив: аки бо свинья в калу лежу. И вдруг
Цитата:
умно и сердечно пребывать в Боге

Вот откуда это, а? Что за двойные стандарты?! :))
_________________
откроет шрёдингер свой ящик
а там окажется не кот
а может и не оказаться
тут пятьдесят на пятьдесят (с)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ольга:-)


   

Зарегистрирован: 18.05.2004
Сообщения: 8667

СообщениеДобавлено: Ср 22 Мар, 2017 13:34    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Никаких двойных стандартов. Мы только "аки свинья" можем в Боге прибывать:)
_________________
Сей день, егоже сотвори Господь, возрадуемся и возвеселимся в онь!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Барон


   

Зарегистрирован: 29.08.2007
Сообщения: 16361
Откуда (город): Москва

СообщениеДобавлено: Ср 22 Мар, 2017 15:46    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Серая мышка писал(а):

Наше - стоическая улыбка: стакан наполовину пуст? так мне и надо!

Мое: стакан наполовину пуст? Прекрасно, я люблю наполовину пустые стаканы, это так красиво и многообещающе.:)))
_________________
Не следует говорить о том, о чем нечего сказать. (с) Людвиг Витгенштейн
Har du slutat dricka konjak på förmiddagarna, ja eller nej! (c) Karlsson på taket
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Барон


   

Зарегистрирован: 29.08.2007
Сообщения: 16361
Откуда (город): Москва

СообщениеДобавлено: Ср 22 Мар, 2017 15:49    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ольга:-) писал(а):
Мы только "аки свинья" можем в Боге прибывать:)

Не понял, так в Боге пребывать или во калу?

Опыт прп Силуана может быть авторитетным, но неподходящим. Это же суб'ективный опыт, индивидуальный.
Нельзя принимать лекарства "по аналогии".
_________________
Не следует говорить о том, о чем нечего сказать. (с) Людвиг Витгенштейн
Har du slutat dricka konjak på förmiddagarna, ja eller nej! (c) Karlsson på taket
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Серая мышка


   

Зарегистрирован: 01.11.2007
Сообщения: 7935
Откуда (город): СПб

СообщениеДобавлено: Ср 22 Мар, 2017 17:16    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Барон писал(а):
Серая мышка писал(а):

Наше - стоическая улыбка: стакан наполовину пуст? так мне и надо!

Мое: стакан наполовину пуст? Прекрасно, я люблю наполовину пустые стаканы, это так красиво и многообещающе.:)))

Внезапно!:) Так Вы - оптимист, при таком подходе стакан то того... наполовину полон!:))
_________________
откроет шрёдингер свой ящик
а там окажется не кот
а может и не оказаться
тут пятьдесят на пятьдесят (с)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ольга:-)


   

Зарегистрирован: 18.05.2004
Сообщения: 8667

СообщениеДобавлено: Ср 22 Мар, 2017 17:23    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Барон писал(а):

Не понял, так в Боге пребывать или во калу?
Да, перед Богом. Перед Богом мы свиньи измазавшиеся в грязи собственных страстей, поэтому из своей лужи мы только и можем вопиять -помилуй мя, Боже, по велицей милости Твоей, и по множеству щедрот Твоих очисти беззаконие мое.

Барон писал(а):
Опыт прп Силуана может быть авторитетным, но неподходящим. Это же суб'ективный опыт, индивидуальный.
Нельзя принимать лекарства "по аналогии".
Ну почему же подходящий? У нас общий диагноз -монашеское житие, суетное послушание в экономии и грехи одни и те же:)
_________________
Сей день, егоже сотвори Господь, возрадуемся и возвеселимся в онь!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Барон


   

Зарегистрирован: 29.08.2007
Сообщения: 16361
Откуда (город): Москва

СообщениеДобавлено: Ср 22 Мар, 2017 18:20    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Серая мышка писал(а):

Так Вы - оптимист, при таком подходе стакан то того... наполовину полон!:))

Я просто отделяю стакан от своих оценочных суждений о стакане.
_________________
Не следует говорить о том, о чем нечего сказать. (с) Людвиг Витгенштейн
Har du slutat dricka konjak på förmiddagarna, ja eller nej! (c) Karlsson på taket
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Серая мышка


   

Зарегистрирован: 01.11.2007
Сообщения: 7935
Откуда (город): СПб

СообщениеДобавлено: Ср 22 Мар, 2017 20:48    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Барон писал(а):
Серая мышка писал(а):

Так Вы - оптимист, при таком подходе стакан то того... наполовину полон!:))

Я просто отделяю стакан от своих оценочных суждений о стакане.

Думаю, стакан к ним подтянется. Он гибкий :)
_________________
откроет шрёдингер свой ящик
а там окажется не кот
а может и не оказаться
тут пятьдесят на пятьдесят (с)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Барон


   

Зарегистрирован: 29.08.2007
Сообщения: 16361
Откуда (город): Москва

СообщениеДобавлено: Ср 22 Мар, 2017 23:32    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Да хоть газообразный.:)))
Суб'ективное отношение стоит недорого, как и любая суб'ективная реальность: это же карта, а не территория (с)
Иногда мне кажется (оценочно, да:)), что единственная подлинная эмоция это любовь, а остальные эмоции суть всего лишь адаптационный механизм, в разной степени присущий любым жЫвотным из мяса и костей.:)
Страсти, например, явный продукт функционирования ЦНС, потому с ними и бороться бессмысленно. Ослабить можно, но не силой воли.
_________________
Не следует говорить о том, о чем нечего сказать. (с) Людвиг Витгенштейн
Har du slutat dricka konjak på förmiddagarna, ja eller nej! (c) Karlsson på taket
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Серая мышка


   

Зарегистрирован: 01.11.2007
Сообщения: 7935
Откуда (город): СПб

СообщениеДобавлено: Чт 23 Мар, 2017 0:02    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Точно, газообразный! :) Розовое облако. Объективная реальность, говорите? Очень может быть :))
_________________
откроет шрёдингер свой ящик
а там окажется не кот
а может и не оказаться
тут пятьдесят на пятьдесят (с)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Барон


   

Зарегистрирован: 29.08.2007
Сообщения: 16361
Откуда (город): Москва

СообщениеДобавлено: Чт 23 Мар, 2017 0:03    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ольга:-) писал(а):
Барон писал(а):

Не понял, так в Боге пребывать или во калу?
Да, перед Богом. Перед Богом мы свиньи измазавшиеся в грязи собственных страстей, поэтому из своей лужи мы только и можем вопиять -помилуй мя, Боже, по велицей милости Твоей, и по множеству щедрот Твоих очисти беззаконие мое.

А вот это интересная тема на самом деле.
Хитрая штука в том, что негативная мотивация не работает сама по себе - в лучшем случае порождая невроз, а то и вовсе обратный результат. Если долго твердить себе, что я, мол, конченая копрофилией свинья, то этой свиньей и станешь.
В Евангелии Господь никого свиньей не называл: раб неключимый это ведь совсем иное...
Другое дело, что, видимо, была монашеская сугубо педагогическая практика самообзывания под надзором и управлением опытных духовников. Беда в том, что специальная, узкая и небезопасная педагогическая практика, монашеский инструментарий,, стараниями известно кого вдруг обрела сущностное значение, общеобязательность.
Монахи "захватили" Церковь и стали всех считать недомонахами. А это вовсе не так.
Но духовные законы неумолимы: в ответ монахи утратили духовников, а неумелая педпрактика стала плодить монастырские неврозы в жесточайших формах, которые стали списывать на козни того самого известно кого. А напрасно, имхо.
Да, человек есть раб неключимый. Случаются и порождения ехиднины. Но нам не дано судить никого, даже себя.
А потому следует выбирать выражения.
_________________
Не следует говорить о том, о чем нечего сказать. (с) Людвиг Витгенштейн
Har du slutat dricka konjak på förmiddagarna, ja eller nej! (c) Karlsson på taket
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Барон


   

Зарегистрирован: 29.08.2007
Сообщения: 16361
Откуда (город): Москва

СообщениеДобавлено: Чт 23 Мар, 2017 0:06    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Серая мышка писал(а):
Объективная реальность, говорите?

Нет, не говорю. Я не видел ни одного стакана как такового, только его отражение в сознании посредством органов чувств.
Дальше уходим в древний спор об универсалиях:))
_________________
Не следует говорить о том, о чем нечего сказать. (с) Людвиг Витгенштейн
Har du slutat dricka konjak på förmiddagarna, ja eller nej! (c) Karlsson på taket
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Серая мышка


   

Зарегистрирован: 01.11.2007
Сообщения: 7935
Откуда (город): СПб

СообщениеДобавлено: Чт 23 Мар, 2017 0:18    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Барон писал(а):
Я не видел ни одного стакана как такового

Какие Ваши годы! Всё когда-то бывает в первый раз :))
_________________
откроет шрёдингер свой ящик
а там окажется не кот
а может и не оказаться
тут пятьдесят на пятьдесят (с)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Молодежный форум -> Православная жизнь Часовой пояс: GMT + 3
На страницу Пред.  1, 2, 3, ... 21, 22, 23  След.
Страница 2 из 23

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах

Рейтинг@Mail.ru ЧИСТЫЙ ИНТЕРНЕТ - www.logoSlovo.RU Rambler's Top100
Реклама


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group