Главная
Молодежный форум
Православные знакомства
Поиск друзей по интересам
Молодежный чат
Клуб 'Чайка'
Содружество 'Фавор'
Молодежные организации
Интерактивное обучение


Молодежный форум

"Чайка" — первый православный молодежный форум Рунета


 FAQFAQ    ПоискПоиск    ПользователиПользователи    Правила форумаПравила форума  РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Христианство и война
На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 7, 8, 9 ... 17, 18, 19  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Молодежный форум -> Православие и мир
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
315


   

Зарегистрирован: 06.06.2011
Сообщения: 3641
Откуда (город): Индустриальный Лас-Вегас России

СообщениеДобавлено: Пн 22 Май, 2017 18:20    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Папа писал(а):
перейдем под копирку на западные стандарты и амба.
своего нет ничего и быть не может.
в ответственных отраслях да и почти везде - это уже жесткая реальность.
В ответственных отраслях (гражданских, которые я знаю) стандарты уже лет 40 как переписаны.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Папа


   

Зарегистрирован: 21.02.2007
Сообщения: 22886
Откуда (город): Можайск

СообщениеДобавлено: Пн 22 Май, 2017 21:14    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

315 писал(а):
Папа писал(а):
перейдем под копирку на западные стандарты и амба.
своего нет ничего и быть не может.
в ответственных отраслях да и почти везде - это уже жесткая реальность.
В ответственных отраслях (гражданских, которые я знаю) стандарты уже лет 40 как переписаны.

не знаю какие сорок лет
в данный момент не встретить в обиходе ни одного решения по старым (советским) гостам и стандартам
все это было решительно отредактировано под нужды народа еще несколько лет назад.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Барон


   

Зарегистрирован: 29.08.2007
Сообщения: 16578
Откуда (город): Москва

СообщениеДобавлено: Ср 21 Июн, 2017 0:00    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Нынче госты всего лишь рекомендации. Все должна отрегулировать невидимая рука база... пардон, рынка.
Я знаю, как довести качество товаров почти до немецкого. Достаточно дополнить закон о правах потребителя одной фразой: "..., однако, возмещение морального вреда, причиненного потребителю, в любом случае не может быть меньше 50 000 рублей".
Ифсе!
Предлагал на одной правительственной комиссии при МЭР. Был послан в темную афедронию с обвинением в подрыве основ отечьего бузинеса.
_________________
Не следует говорить о том, о чем нечего сказать. (с) Людвиг Витгенштейн
Har du slutat dricka konjak på förmiddagarna, ja eller nej! (c) Karlsson på taket
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Alexnix


   

Зарегистрирован: 10.07.2017
Сообщения: 1
Откуда (город): Уфа

СообщениеДобавлено: Вт 11 Июл, 2017 13:11    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Lost писал(а):
Убийство, о котором говорится в заповеди, это не "лишение жизни как таковое" (в частности не имеются в виду какие-нибудь там тараканы).
Это (близкий по смыслу перевод) "преднамеренное убийство по нехорошим мотивам". Имел мотив нехороший (деньги украсть у старушки), замыслил недоброе и совершил задуманное.
Поэтому.
Несчастный случай, к примеру, не подпадает под определение ( в Библии несколько примеров).
Казнь также не является вариантом "убийства".
Лишение жизни на войне не имеет никакого отношения к этой заповеди.

Вот что есть в вики на этот счет
Не убей. В оригинале: «לֹא תִרְצָח». Использованный глагол «רְצָח» обозначает безнравственное преднамеренное убийство (ср. англ. murder), в отличие от любого вообще убийства, например в результате несчастного случая, в целях самообороны, во время войны или по решению суда (ср. англ. kill). (Так как сама Библия предписывает смертную казнь по решению суда в результате нарушения некоторых заповедей, этот глагол не может означать убийство вообще, при любых обстоятельствах)

А то развели тут буддизм.


Вы не правы. Евангелие строится на любви к Богу и человеку, на этрм строится весь Закон. Солдат несёт ответственность если война наступательная, т.е агрессия. Если это защита своей земли, семьи и детей - нет, хотя как пролитие крови человеков не одобряется Творцом.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Барон


   

Зарегистрирован: 29.08.2007
Сообщения: 16578
Откуда (город): Москва

СообщениеДобавлено: Вт 11 Июл, 2017 15:58    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

А наступательная война или нет - решает начальство:)))
_________________
Не следует говорить о том, о чем нечего сказать. (с) Людвиг Витгенштейн
Har du slutat dricka konjak på förmiddagarna, ja eller nej! (c) Karlsson på taket
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Катёна


   

Зарегистрирован: 14.03.2007
Сообщения: 14466

СообщениеДобавлено: Вс 13 Авг, 2017 14:30    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Не видела тему,ж уже год как мучаюсь этой темой : Православие и война ? Что такое православный воин в современном мире ? что за ядерная смесь невозможная такая...

Воин - профессиональный убийца, по приказу начальства и не важно довелось ему убивать или нет, но его психологически готовят к безжалостной ликвидации противника.

Для Бога : Кесарю - Кесарево, Богу- Божье, наверное не важно, будет ли жива Россия, Израиль или др. страны с их алигархами и территориальными границами.

Вот я и не понимаю : войнов в православии почитают, но ПОЧЕМУ ? Ведь фактически они не защищают православные интересы. Где то даже встретила инфу, что православный воин подобен ангелам... ПОЧЕМУ ??? понять не могу

На уровне эмоций уважаю и положительно отношусь к военным, но ответа на свои вопросы не нахожу
_________________
Сашеньке 6 лет
Ксюше 4 года
Илье 3 года
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Ольга:-)


   

Зарегистрирован: 18.05.2004
Сообщения: 8834

СообщениеДобавлено: Вс 13 Авг, 2017 15:23    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
Где то даже встретила инфу, что православный воин подобен ангелам...
Может ты так поняла мученические стихиры на стиховне пятого гласа на утрени понедельника: Благословено воинство небеснаго Царя: аще бо и земнороднии беша страстотерпцы, но ангельское достоинство потщашеся достигнути, о телесех нерадиша, и страданьми безплотных сподобишася чести. Темже молитвами их Господи, низпосли нам велию милость?
_________________
Сей день, егоже сотвори Господь, возрадуемся и возвеселимся в онь!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Барон


   

Зарегистрирован: 29.08.2007
Сообщения: 16578
Откуда (город): Москва

СообщениеДобавлено: Вс 13 Авг, 2017 19:46    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Это как на Донбассе: с одной стороны батя благословляет одних, а с другой стороны линии фронта другой батя той же епархии благословляет других на праведную оборонительную войну друг с другом.
Война это дело мрачное, сатанинское.
_________________
Не следует говорить о том, о чем нечего сказать. (с) Людвиг Витгенштейн
Har du slutat dricka konjak på förmiddagarna, ja eller nej! (c) Karlsson på taket
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Катёна


   

Зарегистрирован: 14.03.2007
Сообщения: 14466

СообщениеДобавлено: Пн 14 Авг, 2017 15:10    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ольга:-) писал(а):
Цитата:
Где то даже встретила инфу, что православный воин подобен ангелам...
Может ты так поняла мученические стихиры на стиховне пятого гласа на утрени понедельника: Благословено воинство небеснаго Царя: аще бо и земнороднии беша страстотерпцы, но ангельское достоинство потщашеся достигнути, о телесех нерадиша, и страданьми безплотных сподобишася чести. Темже молитвами их Господи, низпосли нам велию милость?
Нет Ольга, в статьях искала и нашла вот такие высокопарные слова
_________________
Сашеньке 6 лет
Ксюше 4 года
Илье 3 года
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Барон


   

Зарегистрирован: 29.08.2007
Сообщения: 16578
Откуда (город): Москва

СообщениеДобавлено: Пн 14 Авг, 2017 22:00    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Кать, да написать-то что угодно можно, особенно ради хлеба куса, а не Христа Иисуа.
Участники боевых действий не допускались к Чаше, у разных канонистов по-разному, но обычно эпитимья длилась три года.
Затем, в эпоху развитОго ойкуменического романизма, эпитимья исчезает из практики, поскольку имперское православие "импероцентрично", а не христоцентрично.
А так, очевидно, что война есть зло, хотя и неизбежное. Плата за государственность, если хотите. Все остальное Бог сказал еще Самуилу.
_________________
Не следует говорить о том, о чем нечего сказать. (с) Людвиг Витгенштейн
Har du slutat dricka konjak på förmiddagarna, ja eller nej! (c) Karlsson på taket
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Катёна


   

Зарегистрирован: 14.03.2007
Сообщения: 14466

СообщениеДобавлено: Ср 16 Авг, 2017 5:44    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Спасибо, Антон .
_________________
Сашеньке 6 лет
Ксюше 4 года
Илье 3 года
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Слободан
Модератор

   

Зарегистрирован: 04.02.2007
Сообщения: 23805
Откуда (город): Калининград, Лутугино, Шахтёрск

СообщениеДобавлено: Вс 03 Сен, 2017 22:51    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ага, конечно.
То-то император Константин признан равноапостольным за то, что унасекомил по очереди языческих узурпаторов в гражданской войне и сделал Римскую империю христианской. Тем самым положив конец трёхсотлетним гонениям на христиан, прямым методом с помощью грубой силы.
_________________
"Цивилизация без воскресения Христова - это бессмысленные и безысходные страдания сотен поколений, живущих и умирающих под серой плитой безразличного неба"
(Юрий Максимов, писатель и дьякон)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Нинка


   

Зарегистрирован: 27.04.2010
Сообщения: 3952
Откуда (город): Болгария

СообщениеДобавлено: Сб 09 Сен, 2017 12:28    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Англия запрещает ношение крестиков, магазин "Лидл" убрал от греческих храмов - крестов. Франция наметила 25 000 церквей для разрушении.
_________________
Люблю тебя, Россия моя!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
GeorgeF55


   

Зарегистрирован: 06.04.2006
Сообщения: 1526
Откуда (город): Москва - Тверь

СообщениеДобавлено: Пн 27 Ноя, 2017 10:21    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Барон писал(а):
Кать, да написать-то что угодно можно, особенно ради хлеба куса, а не Христа Иисуа.
Участники боевых действий не допускались к Чаше, у разных канонистов по-разному, но обычно эпитимья длилась три года.
Затем, в эпоху развитОго ойкуменического романизма, эпитимья исчезает из практики, поскольку имперское православие "импероцентрично", а не христоцентрично.
А так, очевидно, что война есть зло, хотя и неизбежное. Плата за государственность, если хотите. Все остальное Бог сказал еще Самуилу.


Ну не совсем так. ТОчнее тем кто выжил да. Но по сути «Нет больше той любви, как если кто положит душу свою за други своя» Ин. 15:13.

А обычный солдат явно не за себя умирает, а за страну, семью, друзей и тд.
А так да церковь всегда считала любое убийство грехом, то есть повреждающим душу, потому что тут важен даже не сам факт убийства, а та ненависть к врагу, которая необходима для этого. А убивать без нее я думаю может крайне ограниченный круг людей, если вообще кто то может. Отсюда и епитимья. Но с другой стороны ратный подвиг не только об убийствах и смерти. Он почти равен монашескому, там и воздержание (конечно не у всех), и лишения, и преодоление трудностей и препятствий.
_________________
xxx: и вообще, это ещё одна причина, почему я не верующий
xxx: если мир создал б-г, то он мог бы и сохранения вставить!
yyy: еще чего
yyy: как ты представляешь сохранения в мультеплеере?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Катёна


   

Зарегистрирован: 14.03.2007
Сообщения: 14466

СообщениеДобавлено: Пн 27 Ноя, 2017 13:19    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
Но с другой стороны ратный подвиг не только об убийствах и смерти. Он почти равен монашескому, там и воздержание (конечно не у всех), и лишения, и преодоление трудностей и препятствий.
Все это так красиво написано, но так далеко от современной реальности...
_________________
Сашеньке 6 лет
Ксюше 4 года
Илье 3 года
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
GeorgeF55


   

Зарегистрирован: 06.04.2006
Сообщения: 1526
Откуда (город): Москва - Тверь

СообщениеДобавлено: Пн 27 Ноя, 2017 13:42    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Катёна писал(а):
Цитата:
Но с другой стороны ратный подвиг не только об убийствах и смерти. Он почти равен монашескому, там и воздержание (конечно не у всех), и лишения, и преодоление трудностей и препятствий.
Все это так красиво написано, но так далеко от современной реальности...


А что ж далекого? За примерами ходить не надо, вон возьмите Сирию. Там офицер который вызвал огонь на себя, когда был окружен игиловцами это ли не пример христианской добродетели? А реальность она разная бывает. И каждый сам для себя решает как себя вести на войне.
_________________
xxx: и вообще, это ещё одна причина, почему я не верующий
xxx: если мир создал б-г, то он мог бы и сохранения вставить!
yyy: еще чего
yyy: как ты представляешь сохранения в мультеплеере?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Барон


   

Зарегистрирован: 29.08.2007
Сообщения: 16578
Откуда (город): Москва

СообщениеДобавлено: Пн 27 Ноя, 2017 16:40    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

GeorgeF55 писал(а):
Там офицер который вызвал огонь на себя, когда был окружен игиловцами это ли не пример христианской добродетели?

Это пример воинского героизма, а не христианской добродетели.
_________________
Не следует говорить о том, о чем нечего сказать. (с) Людвиг Витгенштейн
Har du slutat dricka konjak på förmiddagarna, ja eller nej! (c) Karlsson på taket
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
GeorgeF55


   

Зарегистрирован: 06.04.2006
Сообщения: 1526
Откуда (город): Москва - Тверь

СообщениеДобавлено: Пн 27 Ноя, 2017 16:51    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Барон писал(а):
GeorgeF55 писал(а):
Там офицер который вызвал огонь на себя, когда был окружен игиловцами это ли не пример христианской добродетели?

Это пример воинского героизма, а не христианской добродетели.


А что для Бога есть большая разница?
_________________
xxx: и вообще, это ещё одна причина, почему я не верующий
xxx: если мир создал б-г, то он мог бы и сохранения вставить!
yyy: еще чего
yyy: как ты представляешь сохранения в мультеплеере?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
315


   

Зарегистрирован: 06.06.2011
Сообщения: 3641
Откуда (город): Индустриальный Лас-Вегас России

СообщениеДобавлено: Пн 27 Ноя, 2017 17:00    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

GeorgeF55 писал(а):
А что для Бога есть большая разница?
Все зависит от концепции Бога, которой вы придерживаетесь.
Некоторые поддерживают аллах-бабах, а некоторые против самоубийств.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Барон


   

Зарегистрирован: 29.08.2007
Сообщения: 16578
Откуда (город): Москва

СообщениеДобавлено: Пн 27 Ноя, 2017 17:02    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

GeorgeF55 писал(а):

А что для Бога есть большая разница?

Это Вы кого спрашиваете?
_________________
Не следует говорить о том, о чем нечего сказать. (с) Людвиг Витгенштейн
Har du slutat dricka konjak på förmiddagarna, ja eller nej! (c) Karlsson på taket
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Молодежный форум -> Православие и мир Часовой пояс: GMT + 3
На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 7, 8, 9 ... 17, 18, 19  След.
Страница 8 из 19

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах

Рейтинг@Mail.ru ЧИСТЫЙ ИНТЕРНЕТ - www.logoSlovo.RU Rambler's Top100
Реклама


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group