Главная
Молодежный форум
Православные знакомства
Поиск друзей по интересам
Молодежный чат
Клуб 'Чайка'
Содружество 'Фавор'
Молодежные организации
Интерактивное обучение


Молодежный форум

"Чайка" — первый православный молодежный форум Рунета


 FAQFAQ    ПоискПоиск    ПользователиПользователи    Правила форумаПравила форума  РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Добровольное рабство
На страницу 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Молодежный форум -> Православие и мир
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Серая мышка


   

Зарегистрирован: 01.11.2007
Сообщения: 7832
Откуда (город): СПб

СообщениеДобавлено: Чт 20 Авг, 2015 18:52    Заголовок сообщения: Добровольное рабство Ответить с цитатой

Друзья, как вам мысль: раб искренне считает, что он живёт хорошо/нормально/не хуже других, пока кто-нибудь не убедит его в обратном?
Например, в эпоху крепостного права российские крестьяне жили столетиями, особо не бунтуя, видимо, полагая, что таков порядок вещей, пока не нарисовались сначала отдельные люди, потом целая партия, на пальцах объяснившие тугодумам, что жизнь их ужасна и так дальше продолжаться не может. А не появились бы эти "умные дяди", возможно, мы и сейчас бы существовали при крепостном праве, которое в общем-то всех вполне устраивало.
Итак, рабу хорошо до тех пор, пока аргументированно не объяснили, что плохо.
Да? Или нет? Заранее спасибо!:)
_________________
откроет шрёдингер свой ящик
а там окажется не кот
а может и не оказаться
тут пятьдесят на пятьдесят (с)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Папа


   

Зарегистрирован: 21.02.2007
Сообщения: 22720
Откуда (город): Можайск

СообщениеДобавлено: Чт 20 Авг, 2015 23:17    Заголовок сообщения: Re: Добровольное рабство Ответить с цитатой

Серая мышка писал(а):
Друзья, как вам мысль: раб искренне считает, что он живёт хорошо/нормально/не хуже других, пока кто-нибудь не убедит его в обратном?
Например, в эпоху крепостного права российские крестьяне жили столетиями, особо не бунтуя, видимо, полагая, что таков порядок вещей, пока не нарисовались сначала отдельные люди, потом целая партия, на пальцах объяснившие тугодумам, что жизнь их ужасна и так дальше продолжаться не может. А не появились бы эти "умные дяди", возможно, мы и сейчас бы существовали при крепостном праве, которое в общем-то всех вполне устраивало.
Итак, рабу хорошо до тех пор, пока аргументированно не объяснили, что плохо.
Да? Или нет? Заранее спасибо!:)

мысль нам никак.
крепостные жили плохо - рабочие жили лучше ? колхозники ?
революция спасла пролетариат от статуса пролетариата ?
лучше быть рабом при богатом царе -чем свободным нищим...
все относительно.
все фигня.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Серая мышка


   

Зарегистрирован: 01.11.2007
Сообщения: 7832
Откуда (город): СПб

СообщениеДобавлено: Пт 21 Авг, 2015 0:27    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

В Индии касты существуют уже 5 тыс. лет и никого не напрягает. Ленина на них нету! :))
_________________
откроет шрёдингер свой ящик
а там окажется не кот
а может и не оказаться
тут пятьдесят на пятьдесят (с)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Барон


   

Зарегистрирован: 29.08.2007
Сообщения: 16185
Откуда (город): Москва

СообщениеДобавлено: Пт 21 Авг, 2015 0:47    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

От революции индусов спасает вера в реинкарнацию.
Все относительно. Если раб не знает, что раб это он, то и рабства никакого как-бы нет.
_________________
Не следует говорить о том, о чем нечего сказать. (с) Людвиг Витгенштейн
Har du slutat dricka konjak på förmiddagarna, ja eller nej! (c) Karlsson på taket
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Папа


   

Зарегистрирован: 21.02.2007
Сообщения: 22720
Откуда (город): Можайск

СообщениеДобавлено: Пт 21 Авг, 2015 1:02    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

к чему тема ?
мы все рабы.
мы все рабы.
мы все рабы :))))
дальше что ?
иллюзию свободы может зародить только галоперидол...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Барон


   

Зарегистрирован: 29.08.2007
Сообщения: 16185
Откуда (город): Москва

СообщениеДобавлено: Пт 21 Авг, 2015 1:17    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Папа писал(а):

иллюзию свободы может зародить только галоперидол...

Причем в летальной дозе.
_________________
Не следует говорить о том, о чем нечего сказать. (с) Людвиг Витгенштейн
Har du slutat dricka konjak på förmiddagarna, ja eller nej! (c) Karlsson på taket
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Папа


   

Зарегистрирован: 21.02.2007
Сообщения: 22720
Откуда (город): Можайск

СообщениеДобавлено: Пт 21 Авг, 2015 1:28    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Барон писал(а):
Папа писал(а):

иллюзию свободы может зародить только галоперидол...

Причем в летальной дозе.

ну как бы да...
но я вас умоляю :)))
у некоторых людей организм эндогенно вырабатывает галоперидол сам :)
я так думаю (с) :)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Дея


   

Зарегистрирован: 08.11.2011
Сообщения: 3012
Откуда (город): Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Пт 21 Авг, 2015 17:29    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Встречный вопрос - всегда ли революция на благо? (Проще говоря, что хорошего принесли "умный дядя" Ленин и иже с ним?)

И еще... Некто, особо умный, тоже задавался подобным вопросом в Царствии Божьем.... Чем закончил - все знают.
_________________
Amor wincit omnia
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Gabi


   

Зарегистрирован: 13.07.2006
Сообщения: 15217
Откуда (город): Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Пт 21 Авг, 2015 18:05    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Серая мышка писал(а):
В Индии касты существуют уже 5 тыс. лет и никого не напрягает. Ленина на них нету! :))

Так их уже официально отменили, но неофициально общество живет по средневековым законам и правительство с полицией бессильны.
Серая мышка писал(а):
Итак, рабу хорошо до тех пор, пока аргументированно не объяснили, что плохо.

А чем рабу в принципе плохо?
_________________
Есть мечта? Беги к ней! Иди к ней! Ползи к ней! Или хотя бы лежи в ее направлении...
Счастье - это когда родные и очень близкие тебе люди здоровы! Остальное отремонтируем, выбросим, купим, забудем...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
alioquin


   

Зарегистрирован: 10.02.2010
Сообщения: 1567

СообщениеДобавлено: Пт 21 Авг, 2015 22:32    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Чем объяснять, плохо или хорошо, пусть лучше деньгами помогут. Тогда видно будет. Объяснить я и сама всё могу. Кто о чём, а вшивый о бане)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Valambar


   

Зарегистрирован: 05.12.2008
Сообщения: 12965
Откуда (город): Городок в провинции

СообщениеДобавлено: Пт 21 Авг, 2015 23:06    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Серая мышка писал(а):
В Индии касты существуют уже 5 тыс. лет и никого не напрягает. Ленина на них нету! :))

А как раз касты рабов там и нет. Жрецы - воины - купцы - крестьяне плюс неприкасаемые, кои автоматически становятся люмпен-пролетариатом. И которым кстати государство оказывает социальную помощь. Да, соцзащита у них кастовая - жрецу или воину никто помогать не будет.

Серая мышка писал(а):
Друзья, как вам мысль: раб искренне считает, что он живёт хорошо/нормально/не хуже других, пока кто-нибудь не убедит его в обратном?


Первым делом надо дать определение слову "раб".

Серая мышка писал(а):
Например, в эпоху крепостного права российские крестьяне жили столетиями, особо не бунтуя, видимо, полагая, что таков порядок вещей,


Крепостное право цвело и пахло только в 17-19 веках. До этого были некоторые ограничения в правах, не более того.

Серая мышка писал(а):
Итак, рабу хорошо до тех пор, пока аргументированно не объяснили, что плохо.
Да? Или нет? Заранее спасибо!:)


Ну опять же - см. в начале - мы же не определили, кого будем понимать под "рабом". Предположим, "говорящему орудию" в Римской империи вряд ли могло быть хорошо (хотя некоторые и там устраивались на тепленькое местечко), а вот рабу в Византии было по крайней мере не хуже, чем детям хозяина.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Папа


   

Зарегистрирован: 21.02.2007
Сообщения: 22720
Откуда (город): Можайск

СообщениеДобавлено: Пт 21 Авг, 2015 23:30    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Дея писал(а):

что хорошего принесли "умный дядя" Ленин и иже с ним?

всеобщая грамотность как минимум, как максимум образование, индустриализация, огромный рывок в плане науки и техники, развитие монстра под именем СССР, идт итп...
все это и не снилось царской России...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Дея


   

Зарегистрирован: 08.11.2011
Сообщения: 3012
Откуда (город): Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Сб 22 Авг, 2015 3:15    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
все это и не снилось царской России...


Да ладно!
А то вопрос о ведении всеобщего начального образования не поднимался в думе сразу после Русско-Японской войны, и не увеличивалось финансирование уездов для этих нужд. (понятно, что у нас вечно долго запрягают, но ведь "запрягли же" вопрос о общем образовании еще до революции)
Про образование и ступени этого самого, можете не рассказывать - сама знаю, и между прочим, женское образование там тоже присутствовало.
Ну и про "индустрилили", тоже ведь понятно, что если бы Столыпин остался на посту, если бы Русско-Японской не было, Первой Мировой...
Известно же что еще Теодор Рузвельт (кажется, именно он) говорил о России, что если она будет и дальше развиваться так как при Столыпине, то к средине 20 века она станет самым сильными и могущественным государством в мире, и с ней уже никто не сможет справиться.

А вообще, хорошо бы сравнить в плюсах и минусах ленинскую революцию... вот чего больше она всего принесла- хорошего или плохого?
_________________
Amor wincit omnia
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Valambar


   

Зарегистрирован: 05.12.2008
Сообщения: 12965
Откуда (город): Городок в провинции

СообщениеДобавлено: Сб 22 Авг, 2015 7:51    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Дея писал(а):
А вообще, хорошо бы сравнить в плюсах и минусах ленинскую революцию... вот чего больше она всего принесла- хорошего или плохого?


Дело в том, что какие-либо мировые события не "приносят" ничего нового - они являются результатами внутренних тенденций. Как это было и в Российской империи - снаружи экономический рост, наконец-то - забота о народном образовании и здравоохранении, колокола храмов призывно гудят - а внутри безбожие, пьянство, развал семейных устоев. Вот и пришли к революции, восприняв привлекательные для дегенератов идеи.

Потом вот строили-строили социализм, ненадолго пришли к стабильности - а в людях воровство, хамство, жадность, жестокость. И либеральная пропаганда опять нашла почву - опять все развалили.

Не учитывают современные политологические теории истинную основу исторического развития - этическую.

Кстати, я хороший критерий нашел для будущих политических прогнозов - обстановка в школьных коллективах. Я помню, как у нас в школе было явное лидерство хулиганов - после этого кем эти хулиганы стали - правильно, сначала рэкетерами, а потом всякими там предпринимателями (хотя на деле - кидалами) в 90-е.

Сейчас в школах лидерами чаще всего являются целеустремленные отличники, а ребят и девчат с антисоциальным поведением не уважают. И даже неформалов не уважают. Так что следующее поколение будет по крайней мере не деструктивным.

А вот если в школе будут преобладать вундеркинды - тогда впереди кардинальные изменения к лучшему.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Папа


   

Зарегистрирован: 21.02.2007
Сообщения: 22720
Откуда (город): Можайск

СообщениеДобавлено: Сб 22 Авг, 2015 11:49    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Дея писал(а):
если бы

да кабы - да во рту росли грибы :))))
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Папа


   

Зарегистрирован: 21.02.2007
Сообщения: 22720
Откуда (город): Можайск

СообщениеДобавлено: Сб 22 Авг, 2015 11:51    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Valambar писал(а):
вундеркинды

ни один из них не "выстрелил" как ожидалось....
ни один.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Дея


   

Зарегистрирован: 08.11.2011
Сообщения: 3012
Откуда (город): Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Сб 22 Авг, 2015 12:55    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
если бы

да кабы - да во рту росли грибы :))))


Ну так эти грибы русские "рабы" не сами себе устроили, за них подумали другие "умные дяди".
_________________
Amor wincit omnia
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Слободан
Модератор

   

Зарегистрирован: 04.02.2007
Сообщения: 23782
Откуда (город): Калининград, Лутугино, Шахтёрск

СообщениеДобавлено: Сб 22 Авг, 2015 13:25    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Valambar писал(а):
Я помню, как у нас в школе было явное лидерство хулиганов - после этого кем эти хулиганы стали - правильно, сначала рэкетерами, а потом всякими там предпринимателями (хотя на деле - кидалами) в 90-е.

Сейчас в школах лидерами чаще всего являются целеустремленные отличники, а ребят и девчат с антисоциальным поведением не уважают. И даже неформалов не уважают.


http://www.youtube.com/watch?v=TXkb0kobvKg

xD
_________________
"Цивилизация без воскресения Христова - это бессмысленные и безысходные страдания сотен поколений, живущих и умирающих под серой плитой безразличного неба"
(Юрий Максимов, писатель и дьякон)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Папа


   

Зарегистрирован: 21.02.2007
Сообщения: 22720
Откуда (город): Можайск

СообщениеДобавлено: Сб 22 Авг, 2015 23:38    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Дея писал(а):
Ну так эти грибы русские "рабы" не сами себе устроили, за них подумали другие "умные дяди".

согласен....
но результат - налицо.
часто мы оказываемся современниками течений которые нас меняют...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Серая мышка


   

Зарегистрирован: 01.11.2007
Сообщения: 7832
Откуда (город): СПб

СообщениеДобавлено: Вс 23 Авг, 2015 23:42    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Valambar писал(а):
Первым делом надо дать определение слову "раб".

Раб - это состояние души. Ведомый, подвластный, зависимый. Курочка, которая кому-то несёт золотые яйца. Лошадь, которую, если ненароком загонят, обязательно пристрелят (это к вопросу "почему рабом быть плохо?")
_________________
откроет шрёдингер свой ящик
а там окажется не кот
а может и не оказаться
тут пятьдесят на пятьдесят (с)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Молодежный форум -> Православие и мир Часовой пояс: GMT + 3
На страницу 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10  След.
Страница 1 из 10

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах

Рейтинг@Mail.ru ЧИСТЫЙ ИНТЕРНЕТ - www.logoSlovo.RU Rambler's Top100
Реклама


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group