Главная
Молодежный форум
Православные знакомства
Поиск друзей по интересам
Молодежный чат
Клуб 'Чайка'
Содружество 'Фавор'
Молодежные организации
Интерактивное обучение


Молодежный форум

"Чайка" — первый православный молодежный форум Рунета


 FAQFAQ    ПоискПоиск    ПользователиПользователи    Правила форумаПравила форума  РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Дадим отпор пропаганде чипизации людей в России
На страницу 1, 2, 3, 4, 5  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Молодежный форум -> Православие и мир
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Максим-лесник


   

Зарегистрирован: 01.04.2009
Сообщения: 58
Откуда (город): Старый Оскол

СообщениеДобавлено: Пт 25 Авг, 2017 15:03    Заголовок сообщения: Дадим отпор пропаганде чипизации людей в России Ответить с цитатой

«Пропагандировать чипизацию – это просто невероятно!»

Электронный концлагерь / 25.08.2017


Сергей Писарев о статье в «Российской газете», восхваляющей вживление биочипов в организм человека …


В «Российской газете» 23 августа вышла статья под названием «Следует вшить» ( https://rg.ru/2017/08/22/zachem-desiatki-tysiach-chelovek-vzhivili-v-telo-elektronnye-chipy.html ) , которая рекламирует вживление биочипов в организм человека. Подача этой идеи под видом «новой моды» говорит о том, что статья рассчитана в основном на молодежную аудиторию, которая интересуется технологическими новинками, но совсем не интересуется последствиями однажды сделанного выбора. Автор концепции «Россия – Ноев ковчег», руководитель фонда «Русский предприниматель» Сергей Писарев в интервью «РНК» прокомментировал эту статью.

«Не только название статьи говорит о том, что она рассчитана, в первую очередь, на молодежь, но и раздел "Наука. Образование", где она размещена, - отметил эксперт. - И в этом разделе, ориентированном на школьников, подростков, студентов, размещена статья, рекламирующая чипизацию населения. Это очень печальный факт. На мой взгляд, это один из самых грустных фактов, с которыми я сталкивался за последние годы. По сути, чуть ли не на государственном уровне идет реклама действий, которые впрямую противоречат тому, что говорится в Библии. И если Российская Федерация позиционирует себя как страна, для которой традиционные религии имеют хоть какое-то значение, пропагандировать чипизацию – это просто невероятно! Это не поддается никакому объяснению. Хорошо известны слова из Откровения Иоанна, где говорится о признаках конца света, в том числе, таинственном знаке покорности антихристу (Откр. 13:15-18, Откр. 14:9-11, Откр. 16:1-2, Откр. 19:19-21). И теперь предложение чипировать все население подается в таком веселом и радостном свете. У людей верующих, воцерковленных, почитающих традиции православия от такой информации должны волосы вставать дыбом от ужаса! А "Российская газета" в такой занимательной форме рассказывает о том, как это все будет хорошо».

«Для верующих очень важно, как на эту ситуацию будет реагировать Русская Православная Церковь, ее предстоятели. Нам важно понимать, насколько РПЦ выражает мнение церковного народа, что для РПЦ важнее – Священное Писание или хорошие отношения с властью? – задается он вопросом. - Есть также целый ряд общественно-патриотических организаций, которые позиционируют себя как всероссийские, например, ВРНС. Как они оценивают рекламу чипизации? Если в ситуации вокруг фильма "Матильда" в основном все прикрываются "свободой слова", в ситуации с царскими останками во главу угла ставится позиция ученых, то здесь – вокруг идеи чипизации населения – какую позицию займут РПЦ и всероссийские патриотические организации? Хотелось бы услышать от них мнение, как минимум, предельно ясно разъясняющее их отношение к ситуации с чипированием населения».

«Когда совершается плохой поступок, злое действие, оно часто преподносится в обезличенной форме. И не удивительно, что такое ужасное событие подается обезличенно, - считает Сергей Писарев. - Скорее всего, это некий вброс, чтобы посмотреть, какая будет реакция. Это как с царскими останками, закидывают тему, смотрят, как люди будут протестовать, а дальше потихоньку продолжат двигаться в нужном им направлении, которое и записано в Постановлении "Об электронном правительстве" (Концепция электронного правительства утверждена Правительством России от 06.05.2008 г. № 632-р.), где в открытую говорится, что к 2025 году планируется провести чипизацию населения России».

«В любом плохом, даже самом ужасном действии можно найти плюсы. Даже в геноциде какого-нибудь народа, даже в деятельности концлагеря кто-то может найти плюсы. Положительные стороны могут найти, например, в ГМО-продуктах или в наркотиках, поэтому и в чипизации можно найти "положительные моменты", - полагает эксперт. - Но вопрос не в том, есть ли здесь плюсы, а в том, а каковы здесь минусы и каково соотношение плюсов и минусов? О плюсах говорят, что скорую помощь можно будет вызвать, удобно будет какую-то дверь открывать. А у нас что, в обществе проблемы с вызовом неотложки? Сейчас у каждого человека мобильные телефоны есть. Или люди в офис и квартиру попасть не могут? И по этой причине надо вживлять в тело какую-то непонятную вещь? Какие-то странные плюсы. Даже в рекламной статье они предлагают только какие-то бредовые идеи. А вот про минусы любому человеку должно быть понятно, насколько он будет свободен, если чип станет "…отслеживать температуру, давление, количество кислорода в крови, частоту сердечных сокращений и уровень сахара", что купил, где он был и где находится сейчас, и вся эта информация будет находиться в международной сети, конечно же, в самых "добрых руках" тех, кто вас "бесконечно любит" и о вас "заботится"».

«Жители планеты только что пережили кибератаки, нанесенные по банковской системе и другим жизнеобеспечивающим системам разных стран, в том числе и по России. Мы прекрасно понимаем, что центр этих кибер-действий находится никак не в Москве. Получается, что кто-то дает команду на вживление этих устройств в каждого человека, и при этом очевидно, что вся эта "управляемость" за гражданином России будет находиться где? Никто не скрывает, где находится центр управления нашими мобильниками, а сейчас получится, что уже и каждый человек будет подконтролен общей системе, не зависимо от его желания. То есть любой человек будет контролироваться из некоего центра, - констатировал он. - И если в статье утверждают, что биочип будет контролировать и состояние здоровья, будет содействовать его улучшению, то возникает опасение, что он сможет и противодействовать ему. Ведь это же как в машине – можно увеличить скорость, а можно и уменьшить. Если при помощи тумблера можно сделать человеку лучше, то разве нельзя при помощи того же тумблера сделать человеку хуже? Вспомните, что говорится в Библии. Думаю, даже человек неверующий, и не большой интеллектуал, понимает, что все это вовсе не "прикольно", а наоборот, очень опасно».

«Понятно, - продолжил Сергей Писарев, - что дальше пойдет отказ от наличных денег и все остальное, что имеет своей целью установить полный контроль над личностью – где человек находится, что он делает, что покупает, куда поехал, что ест, с кем дружит, как себя чувствует… И называть это "прикольным", размещать в разделе "Наука – Образование", рекламировать для детей такую вещь, да еще в России! Раньше это казалось какой-то бредовой фантастикой, до которой мы никогда не доживем. А сейчас в "Российской газете" пишут, что недалек тот час, когда это будет такой же реальностью как сотовый телефон. Вообще-то, сотовый телефон человек может взять с собой, а может и не взять, может включить, а может не включить. А чип, который вживлен в организм, такого выбора нам не предоставит!»

«Биочипы рассчитаны на потребление световой энергии, - пояснил он. - Поэтому, как и говорится в Апокалипсисе, чипы будут располагаться "на лбу и на руке", то есть на тех частях тела, которые соприкасаются со светом. Солнечного света будет достаточно, чтобы чип подзаряжался днем. А вот древняя книга Библия, написанная во времена, когда еще и электричества не было, уже знала, где и как будут располагаться эти славные приборы».

Сергей Писарев не исключает, что статья в «Российской газете» написана с помощью технологий НЛП. Он считает, что статья – «это попытка обострить ситуацию, проверить реакцию общества. И, к сожалению, возможно, присутствует тот факт, что человек хорошо информирован о действиях правительства, и знает, что происходит, поэтому так уверенно пишет».

«Мы уже пожили, а вот за детей страшно. Смотришь на них и думаешь: неужели они все обречены носить в себе, помимо их желания, "электронные устройства" и по сути превратиться в управляемых биороботов? Теперь понятно, почему в школах РФ показывают фильмы о "прикольных" чипах, вводят персональные электронные карты, якобы для контроля – "поел – не поел", "пришел – не пришел", будто бы в этом была хоть какая-то проблема для школы. Когда на общешкольном собрании, так и не понявшие зачем нужны эти карты, родители спрашивали: "Так ведь дети будут их еще и терять?", они и не подозревали что "добрые дяди" уже знали, как сделать так, чтобы ребятишки не теряли свои "личные электронные устройства", да и сами не терялись. До самой старости», - заключил руководитель фонда «Русский предприниматель». http://ruskline.ru/news_rl/2017/08/25/prop...to_neveroyatno/


.....................................................



предлагаю писать письма с возмущением (возможно, с текстом вышерасположенной статьи) на адреса:

office@rg.ru - Фронин Владислав Александрович
Главный редактор "Российской газеты"

director.rg@rg.ru - Негоица Павел Афанасьевич
Генеральный директор ФГБУ "Редакция "Российской Газеты"

а также тем, чьим рупором РГ является: премьеру Д.Медеведеву : http://online.government.ru/letters/
и
Президенту В.Путину: http://letters.kremlin.ru/
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
315


   

Зарегистрирован: 06.06.2011
Сообщения: 3593
Откуда (город): Индустриальный Лас-Вегас России

СообщениеДобавлено: Пт 25 Авг, 2017 17:16    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Вам то лично чем чипы не нравятся? Я бы пару RFID-ов зашил в руки через пять лет, главное - перезаписываемые. Ведь это удобно, это как ключи, которые не потеряешь.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Барон


   

Зарегистрирован: 29.08.2007
Сообщения: 16361
Откуда (город): Москва

СообщениеДобавлено: Пт 25 Авг, 2017 20:48    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

А кардиостимулятор можно? Или титановый сустав, не говоря о зубном импланте?
Ну и какая между ними и RFID разница?
_________________
Не следует говорить о том, о чем нечего сказать. (с) Людвиг Витгенштейн
Har du slutat dricka konjak på förmiddagarna, ja eller nej! (c) Karlsson på taket
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Нинка


   

Зарегистрирован: 27.04.2010
Сообщения: 3885
Откуда (город): Болгария

СообщениеДобавлено: Сб 26 Авг, 2017 7:50    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Чип - ето все личные документы, включая сберкнижка, бумажник, паспорт, наверное и страховки, все покупки в маленком рисовом зернишке.
Будут прослеживать каждой шаг и каждая покупка.
Никто не должен делать ето. Поскольку чип, ето выдумка антихриста. Сам Бог сказал - нет.
_________________
Люблю тебя, Россия моя!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Барон


   

Зарегистрирован: 29.08.2007
Сообщения: 16361
Откуда (город): Москва

СообщениеДобавлено: Сб 26 Авг, 2017 12:58    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Нинка писал(а):

Сам Бог сказал - нет.

Где сказал? Кому сказал?
_________________
Не следует говорить о том, о чем нечего сказать. (с) Людвиг Витгенштейн
Har du slutat dricka konjak på förmiddagarna, ja eller nej! (c) Karlsson på taket
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Нинка


   

Зарегистрирован: 27.04.2010
Сообщения: 3885
Откуда (город): Болгария

СообщениеДобавлено: Сб 26 Авг, 2017 15:02    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
Откровение Святого Иоанна:

13 глава 16 стих:

И он сделает то, что всем, малым и великим, богатым и нищим, свободным и рабам, положено будет начертание на правую руку их или на чело их, и что никому нельзя будет ни покупать, ни продавать, кроме того, кто имеет это начертание, или имя зверя, или число имени его.

Здесь мудрость. Кто имеет ум, тот сочти число зверя, ибо это число человеческое; число его шестьсот шестьдесят шесть.

_________________
Люблю тебя, Россия моя!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ДельфинКит


   

Зарегистрирован: 20.09.2007
Сообщения: 11688
Откуда (город): Москва

СообщениеДобавлено: Сб 26 Авг, 2017 16:18    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Да при наличии интернета, соцсетей, билинга мобильников, геопозиции, банковских карт и пр. отследить "каждый шаг человека" - как два пальца. Даже без чипов :)
_________________
"Жизнь ползёт, как змея в траве, пока мы водим хоровод у фонтана. Сейчас ты в дамках, но что ты запляшешь, когда из-за гор начнет дуть трамонтана?" БГ
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Серая мышка


   

Зарегистрирован: 01.11.2007
Сообщения: 7934
Откуда (город): СПб

СообщениеДобавлено: Сб 26 Авг, 2017 17:03    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

315 писал(а):
Вам то лично чем чипы не нравятся? Я бы пару RFID-ов зашил в руки через пять лет, главное - перезаписываемые. Ведь это удобно, это как ключи, которые не потеряешь.

Если у вас нету тёти, то вам ее не потерять (с)
Какие ключи Вы так боитесь потерять, от квартиры, где деньги лежат? Ну, так повесьте на шейный шнурок, как первоклашки в советское время и не потеряете.
Лично я ничего себе вживлять не дам, и кардиостимулятор тоже, если возникнет необходимость в нем. Вон, духовник патриарха с ним сколько лет пролежал, ужас. Не дай Бог никому.
_________________
откроет шрёдингер свой ящик
а там окажется не кот
а может и не оказаться
тут пятьдесят на пятьдесят (с)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Барон


   

Зарегистрирован: 29.08.2007
Сообщения: 16361
Откуда (город): Москва

СообщениеДобавлено: Сб 26 Авг, 2017 19:02    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Нинка писал(а):
Цитата:
Откровение Святого Иоанна:

13 глава 16 стих:

И он сделает то, что всем, малым и великим, богатым и нищим, свободным и рабам, положено будет начертание на правую руку их или на чело их, и что никому нельзя будет ни покупать, ни продавать, кроме того, кто имеет это начертание, или имя зверя, или число имени его.

Здесь мудрость. Кто имеет ум, тот сочти число зверя, ибо это число человеческое; число его шестьсот шестьдесят шесть.

А причем тут микросхемы RFID? Их не чертят на руке. Собственно, их вообще не видно.
Апостол разве не о татуировках говорит?
_________________
Не следует говорить о том, о чем нечего сказать. (с) Людвиг Витгенштейн
Har du slutat dricka konjak på förmiddagarna, ja eller nej! (c) Karlsson på taket
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Барон


   

Зарегистрирован: 29.08.2007
Сообщения: 16361
Откуда (город): Москва

СообщениеДобавлено: Сб 26 Авг, 2017 19:04    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

ДельфинКит писал(а):
Да при наличии интернета, соцсетей, билинга мобильников, геопозиции, банковских карт и пр. отследить "каждый шаг человека" - как два пальца. Даже без чипов :)

Именно.
Однажды мне по блату показали, как это делается - на моем собственном примере. Впечатляет.
_________________
Не следует говорить о том, о чем нечего сказать. (с) Людвиг Витгенштейн
Har du slutat dricka konjak på förmiddagarna, ja eller nej! (c) Karlsson på taket
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Нинка


   

Зарегистрирован: 27.04.2010
Сообщения: 3885
Откуда (город): Болгария

СообщениеДобавлено: Сб 26 Авг, 2017 19:41    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

В болгарском переводе - им дают знак на руки и на лбах. В Греческую Библию - давать им прочный знак в их руках и лбах, как они делают с рабами говорит о своем вечном послушании зверю.
_________________
Люблю тебя, Россия моя!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Серая мышка


   

Зарегистрирован: 01.11.2007
Сообщения: 7934
Откуда (город): СПб

СообщениеДобавлено: Сб 26 Авг, 2017 20:30    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Барон писал(а):
Нинка писал(а):
Цитата:
Откровение Святого Иоанна:

13 глава 16 стих:

И он сделает то, что всем, малым и великим, богатым и нищим, свободным и рабам, положено будет начертание на правую руку их или на чело их, и что никому нельзя будет ни покупать, ни продавать, кроме того, кто имеет это начертание, или имя зверя, или число имени его.

Здесь мудрость. Кто имеет ум, тот сочти число зверя, ибо это число человеческое; число его шестьсот шестьдесят шесть.

А причем тут микросхемы RFID? Их не чертят на руке. Собственно, их вообще не видно.
Апостол разве не о татуировках говорит?

Тату сейчас не на руке и челе все больше делают, а на..
.ногах:)))
_________________
откроет шрёдингер свой ящик
а там окажется не кот
а может и не оказаться
тут пятьдесят на пятьдесят (с)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ДельфинКит


   

Зарегистрирован: 20.09.2007
Сообщения: 11688
Откуда (город): Москва

СообщениеДобавлено: Сб 26 Авг, 2017 21:29    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Серая мышка писал(а):
Барон писал(а):
Нинка писал(а):
Цитата:
Откровение Святого Иоанна:

13 глава 16 стих:

И он сделает то, что всем, малым и великим, богатым и нищим, свободным и рабам, положено будет начертание на правую руку их или на чело их, и что никому нельзя будет ни покупать, ни продавать, кроме того, кто имеет это начертание, или имя зверя, или число имени его.

Здесь мудрость. Кто имеет ум, тот сочти число зверя, ибо это число человеческое; число его шестьсот шестьдесят шесть.

А причем тут микросхемы RFID? Их не чертят на руке. Собственно, их вообще не видно.
Апостол разве не о татуировках говорит?

Тату сейчас не на руке и челе все больше делают, а на..
.ногах:)))
ыыыы :)))
А у меня татуировки на лопатке и на плечевом суставе :))))
_________________
"Жизнь ползёт, как змея в траве, пока мы водим хоровод у фонтана. Сейчас ты в дамках, но что ты запляшешь, когда из-за гор начнет дуть трамонтана?" БГ
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Барон


   

Зарегистрирован: 29.08.2007
Сообщения: 16361
Откуда (город): Москва

СообщениеДобавлено: Сб 26 Авг, 2017 22:39    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Серая мышка писал(а):

Тату сейчас не на руке и челе все больше делают, а на..

Вот это "на" и есть чело тех, кто делает татуировки. По крайней мере, думают они этим самым органом:))))
_________________
Не следует говорить о том, о чем нечего сказать. (с) Людвиг Витгенштейн
Har du slutat dricka konjak på förmiddagarna, ja eller nej! (c) Karlsson på taket
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Нинка


   

Зарегистрирован: 27.04.2010
Сообщения: 3885
Откуда (город): Болгария

СообщениеДобавлено: Вс 27 Авг, 2017 10:56    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

https://www.youtube.com/watch?v=Oory8IWu9_k
_________________
Люблю тебя, Россия моя!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Серая мышка


   

Зарегистрирован: 01.11.2007
Сообщения: 7934
Откуда (город): СПб

СообщениеДобавлено: Вс 27 Авг, 2017 12:04    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Барон писал(а):
Серая мышка писал(а):

Тату сейчас не на руке и челе все больше делают, а на..

Вот это "на" и есть чело тех, кто делает татуировки. По крайней мере, думают они этим самым органом:))))

Всё не так просто:)) тату - это знак, сигнал, можно сказать, вызов обществу. Тату на крестеце, например, как бэ намекает, что её обладательница кое-что любит:)) на мужских крестцах татуировок я пока не встречала:)))
_________________
откроет шрёдингер свой ящик
а там окажется не кот
а может и не оказаться
тут пятьдесят на пятьдесят (с)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
315


   

Зарегистрирован: 06.06.2011
Сообщения: 3593
Откуда (город): Индустриальный Лас-Вегас России

СообщениеДобавлено: Вс 27 Авг, 2017 14:51    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Серая мышка писал(а):
на мужских крестцах татуировок я пока не встречала:)))
Просто вы не были в мужской бане. И слава богу.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Элпис


   

Зарегистрирован: 11.05.2008
Сообщения: 6073
Откуда (город): Москва

СообщениеДобавлено: Вс 27 Авг, 2017 20:41    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

[quote="315"][quote="Серая мышка"]на мужских крестцах татуировок я пока не встречала:)))[/quote]Просто вы не были в мужской бане. И слава богу.[/quot
Расскажите про мужские бани!
Что там? Как там?
Очень интересно!
Ну и про татуировки, конечно 😊😊😊😊😊😊❤❤❤❤❤
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Cat


   

Зарегистрирован: 04.09.2003
Сообщения: 6585
Откуда (город): California

СообщениеДобавлено: Вс 27 Авг, 2017 21:00    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Серая мышка писал(а):
Барон писал(а):
Серая мышка писал(а):

Тату сейчас не на руке и челе все больше делают, а на..

Вот это "на" и есть чело тех, кто делает татуировки. По крайней мере, думают они этим самым органом:))))

Всё не так просто:)) тату - это знак, сигнал, можно сказать, вызов обществу. Тату на крестеце, например, как бэ намекает, что её обладательница кое-что любит:)) на мужских крестцах татуировок я пока не встречала:)))

Иногда банан это просто банан, вы не поверите )))
Женский крестец это очень красивое место, в там числе и для татуировки.
_________________
В каждом доме должны быть уют, радость и штопор.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Серая мышка


   

Зарегистрирован: 01.11.2007
Сообщения: 7934
Откуда (город): СПб

СообщениеДобавлено: Вс 27 Авг, 2017 22:10    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Вечер перестаёт быть томным (с)))
Да, крестец - красивое место. Очень. Но не женский, а мужской (на мой вкус:) И не на предмет татуировок
_________________
откроет шрёдингер свой ящик
а там окажется не кот
а может и не оказаться
тут пятьдесят на пятьдесят (с)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Молодежный форум -> Православие и мир Часовой пояс: GMT + 3
На страницу 1, 2, 3, 4, 5  След.
Страница 1 из 5

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах

Рейтинг@Mail.ru ЧИСТЫЙ ИНТЕРНЕТ - www.logoSlovo.RU Rambler's Top100
Реклама


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group