Главная
Молодежный форум
Православные знакомства
Поиск друзей по интересам
Молодежный чат
Клуб 'Чайка'
Содружество 'Фавор'
Молодежные организации
Интерактивное обучение


Молодежный форум

"Чайка" — первый православный молодежный форум Рунета


 FAQFAQ    ПоискПоиск    ПользователиПользователи    Правила форумаПравила форума  РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Соборы вселенские и не очень
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Молодежный форум -> Православная жизнь
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Барон


   

Зарегистрирован: 29.08.2007
Сообщения: 17093
Откуда (город): Москва

СообщениеДобавлено: Ср 01 Ноя, 2017 11:50    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

А какое отношение к синергии имеет вода, которая на Крещение освящается вообще вся подряд (реки, озера и т.п.), а потом эта водная святость куда-то когда-то почему-то девается.
_________________
Не следует говорить о том, о чем нечего сказать. (с) Людвиг Витгенштейн
Har du slutat dricka konjak på förmiddagarna, ja eller nej! (c) Karlsson på taket
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Серая мышка


   

Зарегистрирован: 01.11.2007
Сообщения: 8282
Откуда (город): СПб

СообщениеДобавлено: Ср 01 Ноя, 2017 12:05    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

У кого девается, а у кого и нет. Алексей говорит, что весь год пьёт.
А у меня летом она зацвела.
Не иначе, знак.
:)
_________________
Три воли руководят жизнью: Божия, вражья и наша человеческая, и никто не освободит человека от борьбы при выборе, за кем последует он.
Архимандрит Иоанн (Крестьянкин)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Барон


   

Зарегистрирован: 29.08.2007
Сообщения: 17093
Откуда (город): Москва

СообщениеДобавлено: Ср 01 Ноя, 2017 12:38    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Реки, озера, моря... странно это все.
_________________
Не следует говорить о том, о чем нечего сказать. (с) Людвиг Витгенштейн
Har du slutat dricka konjak på förmiddagarna, ja eller nej! (c) Karlsson på taket
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Lost


   

Зарегистрирован: 07.06.2008
Сообщения: 4063
Откуда (город): Культурная столица

СообщениеДобавлено: Ср 01 Ноя, 2017 14:17    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Барон писал(а):
Нет, в святость предметов (rei vulgares) как источников Благодати я поверить не могу. И Елисей с его костями здесь не аргумент.

Ок.

25. Одна женщина, которая страдала кровотечением двенадцать лет,
26. много потерпела от многих врачей, истощила все, что было у ней, и не получила никакой пользы, но пришла еще в худшее состояние, —
27. услышав об Иисусе, подошла сзади в народе и прикоснулась к одежде Его,
28. ибо говорила: если хотя к одежде Его прикоснусь, то выздоровею.
29. И тотчас иссяк у ней источник крови, и она ощутила в теле, что исцелена от болезни.
(Св. Евангелие от Марка 5:25-29)

Как насчет одежды?
_________________
Углубляться в рассуждения минуя факты - большая ошибка.(c)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ольга:-)


   

Зарегистрирован: 18.05.2004
Сообщения: 9393

СообщениеДобавлено: Ср 01 Ноя, 2017 14:44    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

А как на счет тени?;) Помните...
Даже тень, беспредметное, содействовало к выздоровлению болящих! О!
_________________
Сей день, егоже сотвори Господь, возрадуемся и возвеселимся в онь!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Барон


   

Зарегистрирован: 29.08.2007
Сообщения: 17093
Откуда (город): Москва

СообщениеДобавлено: Ср 01 Ноя, 2017 19:09    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Lost писал(а):
Св. Евангелие от Марка 5:25-29

Вот, наконец-то. Я все ждал и ждал этой цитаты. Дальше там говорится о Силе, вышедшей из Него без Его прямого волеиз’явления:
Цитата:
В то же время Иисус, почувствовав Сам в Себе, что вышла из Него сила, обратился в народе и сказал: кто прикоснулся к Моей одежде?

На этот аргумент мне возразить нечего: Бог подчинился неодушевленному предмету. Ведь эта Сила и есть то, что мы называем словом Благодать.
Но сам я в эту магию играть не буду. Боюсь и не доверяю ей.
_________________
Не следует говорить о том, о чем нечего сказать. (с) Людвиг Витгенштейн
Har du slutat dricka konjak på förmiddagarna, ja eller nej! (c) Karlsson på taket
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Серая мышка


   

Зарегистрирован: 01.11.2007
Сообщения: 8282
Откуда (город): СПб

СообщениеДобавлено: Ср 01 Ноя, 2017 22:51    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Барон писал(а):
Но сам я в эту магию играть не буду. Боюсь и не доверяю ей.

А что, возможны игры с Благодатью? Как Вы себе это представляете чисто технически?
_________________
Три воли руководят жизнью: Божия, вражья и наша человеческая, и никто не освободит человека от борьбы при выборе, за кем последует он.
Архимандрит Иоанн (Крестьянкин)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
315


   

Зарегистрирован: 06.06.2011
Сообщения: 3755

СообщениеДобавлено: Чт 02 Ноя, 2017 6:41    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Разобрать тело праведника по костям в надежде, что от них придет благодать - вполне себе игра. Результат правда не гарантирован.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Барон


   

Зарегистрирован: 29.08.2007
Сообщения: 17093
Откуда (город): Москва

СообщениеДобавлено: Чт 02 Ноя, 2017 10:39    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Серая мышка писал(а):
Как Вы себе это представляете чисто технически?

Упаковка Благодати в таблетки. Концентрат Благодати, причем с ментальным управлением оной: надо - от зубной боли, а надо - от тараканов. Средство Макрополуса на все случаи жизни. Усилитель молитвы.
В мое сознание эта алхимия не укладывается.
_________________
Не следует говорить о том, о чем нечего сказать. (с) Людвиг Витгенштейн
Har du slutat dricka konjak på förmiddagarna, ja eller nej! (c) Karlsson på taket
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Lost


   

Зарегистрирован: 07.06.2008
Сообщения: 4063
Откуда (город): Культурная столица

СообщениеДобавлено: Чт 02 Ноя, 2017 11:56    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Барон писал(а):
И Елисей с его костями здесь не аргумент.

Барон писал(а):

На этот аргумент мне возразить нечего


И чем же принципиально отличается случай с костями Елисея от случая с одеждой Христа?
_________________
Углубляться в рассуждения минуя факты - большая ошибка.(c)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Lost


   

Зарегистрирован: 07.06.2008
Сообщения: 4063
Откуда (город): Культурная столица

СообщениеДобавлено: Чт 02 Ноя, 2017 12:46    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Барон писал(а):
Бог подчинился неодушевленному предмету.

Ээээ... нет.

Цитата:
Но сам я в эту магию играть не буду. Боюсь и не доверяю ей.

Склонность к чудесам и знамениям осуждена Самим Богом.
А некоторые святые отцы утверждали, что диаволу посильно любое чудо, кроме воскрешения.
Так что Вы в хорошей компании )
_________________
Углубляться в рассуждения минуя факты - большая ошибка.(c)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Серая мышка


   

Зарегистрирован: 01.11.2007
Сообщения: 8282
Откуда (город): СПб

СообщениеДобавлено: Чт 02 Ноя, 2017 14:16    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Барон писал(а):
Серая мышка писал(а):
Как Вы себе это представляете чисто технически?

Упаковка Благодати в таблетки. Концентрат Благодати, причем с ментальным управлением оной: надо - от зубной боли, а надо - от тараканов. Средство Макрополуса на все случаи жизни. Усилитель молитвы.
В мое сознание эта алхимия не укладывается.

Но Вы же видели глаза того старца в Греции, на котором почивала Благодать. Вы же почувствовали этот самый Концентрат. Неужели не понравилось?!
Такие же ощущения бывают у мощей или чудотворных икон.
Поверьте, такие же.
_________________
Три воли руководят жизнью: Божия, вражья и наша человеческая, и никто не освободит человека от борьбы при выборе, за кем последует он.
Архимандрит Иоанн (Крестьянкин)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ДельфинКит



Предупреждение    

Зарегистрирован: 20.09.2007
Сообщения: 14249
Откуда (город): Москва

СообщениеДобавлено: Чт 02 Ноя, 2017 14:23    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Вот если не знать, о чём в этой теме речь, и прочитать последний пост - четкое ощущение, что разговор о наркотиках идёт :)
_________________
Умные нам не надобны. Нам надобны верные (А. и Б. Стругацкие, "Трудно быть богом")
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Сельский батюшка


   

Зарегистрирован: 08.09.2011
Сообщения: 1308
Откуда (город): Горный Алтай

СообщениеДобавлено: Чт 02 Ноя, 2017 15:44    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Барон писал(а):
Серая мышка писал(а):
Как Вы себе это представляете чисто технически?

Упаковка Благодати в таблетки. Концентрат Благодати, причем с ментальным управлением оной: надо - от зубной боли, а надо - от тараканов. Средство Макрополуса на все случаи жизни. Усилитель молитвы.
В мое сознание эта алхимия не укладывается.

Антон, во-первых, это не алхимия;
А во-вторых, если бы вера, да и вообще религия, укладывались всего лишь в сознание, если бы в том, что именуется духовность было всё просто, понятно, логично и предсказуемо - то, в свое время я бы не вылез бы из уютной раковины атеизма.
... И вообще, мне кажется, что Ваша ошибка не в словах и аргументах, а в самом подходе. У меня складывается такое впечатление, что Вы, пытаетесь совершить кругосветное путешествие не поднимаясь из своего уютного кресла. А делов-то только и всего, что надо самому встать и пойти.
_________________
Православие – это искусство правильно славить Бога, правильно Бога благодарить, правильно общаться с Богом и получать от этого радость. Это и есть блаженство, которое обещано в Евангелии..(с)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Барон


   

Зарегистрирован: 29.08.2007
Сообщения: 17093
Откуда (город): Москва

СообщениеДобавлено: Пт 03 Ноя, 2017 0:42    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Сельский батюшка писал(а):
не поднимаясь из своего уютного кресла.

Уютного? Может быть. Только кресла нету. Было когда-то, а сейчас завалено детскими игрушками. Да и как-то не тянет меня больше к перемене мест... не знаю, есть ли у Бога такая опция - «вечный сон без сновидений». Я бы не отказался.
_________________
Не следует говорить о том, о чем нечего сказать. (с) Людвиг Витгенштейн
Har du slutat dricka konjak på förmiddagarna, ja eller nej! (c) Karlsson på taket
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Сельский батюшка


   

Зарегистрирован: 08.09.2011
Сообщения: 1308
Откуда (город): Горный Алтай

СообщениеДобавлено: Пт 03 Ноя, 2017 8:48    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Барон писал(а):

Уютного? Может быть. Только кресла нету.

В моем сообщении - "уютное кресло" - метафора, а не реальная часть интерьера жилища конкретного Барона.

Видите-ли, Антон, религия - это не только богословие, богослужение, храмы, иконы, крестики, свечки...Все то, что составляет внешнюю сторону религиозной жизни - это только контрольные точки, вернее - "напоминалки" в виде хлебных крошек из сказки про Мальчика-с-пальчик.
Религия - это связь с Богом. И если Вы в своей жизни ощущаете плохое качество этой связи - то причина помех, зачастую, устраняется простой переменой точки выхода на сеанс. Это - во-первых. А во-вторых, если что-то не работает в Ваших руках, не значит, что оно не работает вообще. Не потому что Вы - лучше или хуже кого-то, просто это - не Ваше. И мне почему-то кажется, что если Вам действительно хочется "вечного сна без сновидений" - и эта "опция" у Бога для Вас найдется. Только будет ли она нужна Вам ТОГДА - это вызывает у меня великое сомнение.
_________________
Православие – это искусство правильно славить Бога, правильно Бога благодарить, правильно общаться с Богом и получать от этого радость. Это и есть блаженство, которое обещано в Евангелии..(с)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Барон


   

Зарегистрирован: 29.08.2007
Сообщения: 17093
Откуда (город): Москва

СообщениеДобавлено: Пт 03 Ноя, 2017 11:32    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Да, о. Георгий, сказанное Вами, пожалуй, разрешает недоумение и об’ясняет все вышедискутированное. Хоть, конечно, и не очень соответствует формализму катехизиса. Но Бог Жив и в формализмы не укладывается.

Что же касается связи, то моя (думаю, что отнюдь не только моя) проблема в том, что очень трудно отдавать желаемое за нежелаемое. Точнее, отдаешь не в обмен, а просто так, отчетливо чувствуя, что поступаешь должно. «Отдай плоть и прими Дух» это весьма неприятная процедура. Неприятная настолько, что начинаешь искренне ненавидеть Бога... и понимать того слугу из евангельской притчи, который закопал и спрятал предоставленный ему в управление капитал.
Вот и получается, что плоть отдаешь, а Духа не получаешь, потому как на ненависть слетаются совсем другие духи.
Но это так, лирика. Спасибо за ответ, батюшка.
_________________
Не следует говорить о том, о чем нечего сказать. (с) Людвиг Витгенштейн
Har du slutat dricka konjak på förmiddagarna, ja eller nej! (c) Karlsson på taket
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Серая мышка


   

Зарегистрирован: 01.11.2007
Сообщения: 8282
Откуда (город): СПб

СообщениеДобавлено: Пт 03 Ноя, 2017 12:16    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Антон, я не понимаю, если смысл Вашей жизни получение истинного знания, почему всё время, практически рефреном в этой теме и в других, звучит этот философский приёмчик - бритва Оккама. Какой смысл в упрощениях? в сведении веры в Бога на уровень еды, сна, в разложении икон и мощей на аминокислоты? Истина не может быть примитивной иначе грош ей цена.
И что, интересно, Вы Богу отдали, за что теперь дерзаете Его ненавидеть?
У меня, почему-то, получается только брать: работу, детей, друзей, свободное время и т.д. И я безмерно благодарна Господу за Его дары.
_________________
Три воли руководят жизнью: Божия, вражья и наша человеческая, и никто не освободит человека от борьбы при выборе, за кем последует он.
Архимандрит Иоанн (Крестьянкин)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Барон


   

Зарегистрирован: 29.08.2007
Сообщения: 17093
Откуда (город): Москва

СообщениеДобавлено: Пт 03 Ноя, 2017 13:09    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Смысл моей, как, впрочем, и любой другой здешней жизни заключается в исполнении Божественного замысла. Никакого другого смысла жизни нет и быть не может. Уклониться от зла и совершить благо.
Знание помогает. Но истинное знание невозможно в этом мире, это еще кардинал Николай Кузанский неплохо показал в Трактате об ученом незнании.
Другое дело, что смысл жизни часто вступает в противоречие с собственными хотелками.

И я не дерзаю Его ненавидеть. Эти глупые чувства, увы, плохо поддаются контролю, поэтому здесь есть греховность, но нет греха. Просто данность.
_________________
Не следует говорить о том, о чем нечего сказать. (с) Людвиг Витгенштейн
Har du slutat dricka konjak på förmiddagarna, ja eller nej! (c) Karlsson på taket
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Серая мышка


   

Зарегистрирован: 01.11.2007
Сообщения: 8282
Откуда (город): СПб

СообщениеДобавлено: Пт 03 Ноя, 2017 14:57    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Барон писал(а):
другое дело, что смысл жизни часто вступает в противоречие с собственными хотелками. И я не дерзаю Его ненавидеть. Эти глупые чувства, увы, плохо поддаются контролю, поэтому здесь есть греховность, но нет греха. Просто данность.


«В области эмоций мы, люди, подчиняемся законам, подобным законам Ньютона. Все естественные движения души контролируются законами, аналогичными законам физического притяжения. Только Благодать представляет собой исключение. Большинство из нас остаются пойманными в поле притяжения любви к себе самому, и так мы заполняем все трещины, через которые могла бы проникнуть Благодать». С.Вейль
_________________
Три воли руководят жизнью: Божия, вражья и наша человеческая, и никто не освободит человека от борьбы при выборе, за кем последует он.
Архимандрит Иоанн (Крестьянкин)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Молодежный форум -> Православная жизнь Часовой пояс: GMT + 3
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
Страница 5 из 6

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах

Рейтинг@Mail.ru ЧИСТЫЙ ИНТЕРНЕТ - www.logoSlovo.RU Rambler's Top100
Реклама


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group