Зарегистрирован: 06.09.2020 Сообщения: 341 Откуда (город): хельсинки
Добавлено: Вс 22 Авг, 2021 6:23 Заголовок сообщения: Re: Опыт молитвы акафистом 40 раз подряд (прот.В.Головин)
[quote="Папа"]
Valambar писал(а):
Ну хотя бы тем, что обращение не к языческим богам.
Так вы как и язычники считаете что ваш Бог не слышит вас с первого раза чтобы Его нужно донимать многословием?
Станете ли вы когда говорить просто человеку или Путину говорить одно и тоже по 40 раз что будет с вами если вы так будете обращаться к президенту или просто вашему начальнику? Вы полагаете что такое обращение приятно будет им а тем более Богу?
От Матфея 6 7 А молясь, не говорите лишнего, как язычники, ибо они думают, что в многословии своем будут услышаны; 8 не уподобляйтесь им,
В данном случае здесь упомянание о сущствовашей тогда у язычников практике многословных молитв, которые, как они тогда верили, по своей длительности должны были перекрывать грехи. Причем, чем больше ты слов произнесешь, тем большее количество грехов можешь "нейтрализовать". Почему это нужно понимать именно так? Потому- что в других местах Нового Завета есть и такие места:
«Бодрствуйте и молитесь, чтобы не впасть в искушение» (Матф.26:41)
«Итак бодрствуйте на всякое время и молитесь, да сподобитесь избежать всех сих будущих бедствий и предстать пред Сына Человеческого.» (Лук.21:36).
«Непрестанно молитесь» (1Фес.5:17).
«В скорби будьте терпеливы, в молитве постоянны» (Рим.12:12).
Святой Августин Блаженный делал различие между многословием в молитве и неустанной молитвой, чтение которой Иисус Христос поощряет. Многословная молитва, представляет собой безчувственное повторение однообразных не продуманных слов и отличается от непрестанной молитвы, которая представляет собой постоянное непрестанное обращение человеческой души к Богу. «Всегда радуйтесь. Непрестанно молитесь. За все благодарите: ибо такова о вас воля Божия во Христе Иисусе» (1Фес.5,16–18). _________________ Кто православный - помолитесь об упокоении рабы Божией Марины. Спасибо.
В данном случае здесь упомянание о сущствовашей тогда у язычников практике многословных молитв, которые, как они тогда верили, по своей длительности должны были перекрывать грехи. Причем, чем больше ты слов произнесешь, тем большее количество грехов можешь "нейтрализовать".
Но разве иудеи были язычниками? Почему же вы говорите что у язычников была такая практика а не у истинно верующих в Бога Истинного?
От Матфея 23 Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что поедаете домы вдов и лицемерно долго молитесь: за то примете тем большее осуждение.
Molot писал(а):
Почему это нужно понимать именно так? Потому- что в других местах Нового Завета есть и такие места:
«Бодрствуйте и молитесь, чтобы не впасть в искушение» (Матф.26:41)
«Итак бодрствуйте на всякое время и молитесь, да сподобитесь избежать всех сих будущих бедствий и предстать пред Сына Человеческого.» (Лук.21:36).
«Непрестанно молитесь» (1Фес.5:17).
«В скорби будьте терпеливы, в молитве постоянны» (Рим.12:12).
Святой Августин Блаженный делал различие между многословием в молитве и неустанной молитвой, чтение которой Иисус Христос поощряет. Многословная молитва, представляет собой безчувственное повторение однообразных не продуманных слов и отличается от непрестанной молитвы, которая представляет собой постоянное непрестанное обращение человеческой души к Богу. «Всегда радуйтесь. Непрестанно молитесь. За все благодарите: ибо такова о вас воля Божия во Христе Иисусе» (1Фес.5,16–18).
Разве повторения одного и того же по вашему имеет в виду Августин и прочие?
Если вашему Богу угодно повторяемость одного и того же то почему же здесь иудейское не было угодно? Разве вы повторяя по многу раз не ставите себе цели быть услышенными более чем обычно?
Тем более посмотрите чем отлично ваше от этого лицемерного иудейского?
5 И, когда молишься, не будь, как лицемеры, которые любят в синагогах и на углах улиц, останавливаясь, молиться, чтобы показаться перед людьми. Истинно говорю вам, что они уже получают награду свою. 6 Ты же, когда молишься, войди в комнату твою и, затворив дверь твою, помолись Отцу твоему, Который втайне; и Отец твой, видящий тайное, воздаст тебе явно.
И разве в научении Иисусом молитве христиан как Отче наш много повторений зачем же вам они тогда нужны в чем цель ваша и смысл мнократности повторений одного и того же?
Зарегистрирован: 05.12.2008 Сообщения: 13154 Откуда (город): Городок в провинции
Добавлено: Пн 11 Окт, 2021 19:14 Заголовок сообщения: Re: Опыт молитвы акафистом 40 раз подряд (прот.В.Головин)
алимхан писал(а):
Так вы как и язычники считаете что ваш Бог не слышит вас с первого раза чтобы Его нужно донимать многословием?
И разве в научении Иисусом молитве христиан как Отче наш много повторений зачем же вам они тогда нужны в чем цель ваша и смысл мнократности повторений одного и того же?
Опять Ваше невежество в православном учении о молитве.
Плюс незнание Нового Завета. По Вашему, сам Христос занимался многословием, когда часто молился всю ночь?
Зарегистрирован: 05.12.2008 Сообщения: 13154 Откуда (город): Городок в провинции
Добавлено: Пн 18 Окт, 2021 18:05 Заголовок сообщения: Re: Опыт молитвы акафистом 40 раз подряд (прот.В.Головин)
Папа писал(а):
Valambar писал(а):
По Вашему, сам Христос занимался многословием, когда часто молился всю ночь?
он делал это перед Казнью
Еще один мимокрокодил;) Советую посчитать, сколько эпизодов в Евангелиях есть о длительной уединенной молитве Христа. Если, конечно, считать не разучились.
прошу без переходов на личности. ДШ
Зарегистрирован: 21.02.2007 Сообщения: 24445 Откуда (город): Можайск
Добавлено: Сб 23 Окт, 2021 12:46 Заголовок сообщения: Re: Опыт молитвы акафистом 40 раз подряд (прот.В.Головин)
Valambar писал(а):
Папа писал(а):
Valambar писал(а):
По Вашему, сам Христос занимался многословием, когда часто молился всю ночь?
он делал это перед Казнью
Еще один мимокрокодил;) Советую посчитать, сколько эпизодов в Евангелиях есть о длительной уединенной молитве Христа. Если, конечно, считать не разучились.
прошу без переходов на личности. ДШ
вы в воздухе не зависайте для смены обуви :)
ваша фраза дословно " часто молился ВСЮ НОЧЬ"
и такой эпизод в Евангелиях ЛИШЬ ОДНАЖДЫ ...
потом вы сменили формулу на "длительной уединенной молитве"
и окажется что в скором времени вообще любая молитва Христа
будет по вашему
достаточно длительной и уединенной...
такое чувство что вы где то много общаетесь с детьми :)
и привыкли к багажу безусловного авторитета в глазах слушателей
такое бывает только в детском саду с дедом морозом :)
в реальной знаете ли жизни - авторитет собеседников
можно только наработать , и заметьте вовсе не сменой обуви в полете :)
Зарегистрирован: 06.09.2020 Сообщения: 341 Откуда (город): хельсинки
Добавлено: Вс 24 Окт, 2021 15:14 Заголовок сообщения: Re: Опыт молитвы акафистом 40 раз подряд (прот.В.Головин)
Valambar писал(а):
Опять Ваше невежество в православном учении о молитве.
Ну если я невежественен то значит вы как специалист сможете рассказать отличия вашей молитвы от языческой или не сможете?
От Матфея 6 7 А молясь, не говорите лишнего, как язычники, ибо они думают, что в многословии своем будут услышаны; 8 не уподобляйтесь им,
Valambar писал(а):
Плюс незнание Нового Завета.
С чего вы сделали такие выводы?
Valambar писал(а):
По Вашему, сам Христос занимался многословием, когда часто молился всю ночь?
Он никогда не занимался многословием но иногда в особые минуты страданий повторял одну и туже прозьбу но разве два три раза это сорок раз? Зачем вообще вам такое многословие нужно если это не мантра языческая?
Зарегистрирован: 06.09.2020 Сообщения: 341 Откуда (город): хельсинки
Добавлено: Вс 24 Окт, 2021 15:20 Заголовок сообщения: Re: Опыт молитвы акафистом 40 раз подряд (прот.В.Головин)
Valambar писал(а):
Советую посчитать, сколько эпизодов в Евангелиях есть о длительной уединенной молитве Христа. Если, конечно, считать не разучились.
Может быть вы нам предоставите эти моменты к прочтению?
Притом что представьте себе ситуацию когда лично вы придете например к другу своему и примерно сорок раз подряд начнете повторять ему свое общение как мыслите он отреагирует на такое?
Разве не тоже самое испытывает и Бог когда Ему делают тоже говоря одно и тоже подряд? Думаете Богу такие общения нравятся?
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
FAQ
Поиск
Пользователи
Правила форума
Регистрация
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
