Зарегистрирован: 01.11.2007 Сообщения: 8568 Откуда (город): СПб
Добавлено: Сб 15 Сен, 2018 23:13 Заголовок сообщения: Видение другого
Это обнаружение может быть мгновенным или постепенным, но всегда оно нас ставит перед видением другого человека таким, каким его еще никто не видел: это видение другого в славе, видение того, что в другом принадлежит вечности, подлинности. Тут начинается отношение взаимной любви. Но это видение не остается постоянным, это видение гаснет. И тогда вступает вера, уверенность, что то, что было увидено, схвачено, «учуяно» — истинно, хотя и стало невидимым. И верность, родившаяся из веры (верность и вера — слова одного корня), верность, основанная на вере, является элементом устойчивости.
Эта верность необходима в любом ответственном решении, в любом положении, какое мы создаем, потому что в какой-то момент мы увидели больше, чем способны видеть постоянно. Видение гаснет, уверенность остается. И эта уверенность лежит в основе всей жизни, целой жизни. Из-за того, что мы не способны совершить акт доверия, из-за того, что не умеем быть верными этому первичному видению и занятой позиции, мы не способны хранить внутреннюю устойчивость и наш внутренний мир постоянно будет под угрозой, будет постоянно ставиться под вопрос при каждой возникающей проблеме.
Если хотите точнее понять драматическую связь, существующую между очевидностью и глубокой реальностью, подумайте о встрече Христа после Его Воскресения с апостолом Петром на берегу Тивериадского озера (Ин 21:15—17). Христос встречает Петра, трижды от Него отрекшегося. Он его спрашивает: Симоне Ионин, любишь ли ты Меня больше сих? И Петр со свойственным ему порывом, который побуждает его действовать с силой и порой необдуманно, — Петр сразу отвечает Христу из самой глубины своего сердца, со всей правдивостью всего своего существа: Люблю! И он не замечает вопроса. Ведь Христос не просто его спрашивает, любит ли Петр Его, Он спрашивает Петра: любишь ли Меня больше сих? Если бы Петр задумался, то вспомнил бы слова Христа, сказанные ранее, некоторое время тому назад, что тот, кому больше прощается, больше любит (Лк 7:41—47). Он мог бы поставить себе вопрос — он этого вопроса себе не поставил, он сначала ответил. И Христос его спрашивает о том же еще раз, и с тем же порывом уверенности Петр отвечает Ему. И когда Христос ему ставит вопрос в третий раз, Петр отдает себе отчет, что это не простой вопрос, что в нем что-то, что требует разрешения, что вся очевидность против него. Кто поверит, что он любит Христа — он, отрекшийся, — больше тех, кто не отрекался? И тогда он дает Господу этот ответ, ответ совершенный: Господи, Ты все знаешь! Ты знаешь, что я Тебя люблю! Ты знаешь, что более глубоко, более подлинно, чем видимость, есть подлинность всего моего внутреннего существа.
Так вот, это мы и должны помнить, когда хотим установиться в верности и не потерять способность быть верным: только вера, то есть уверенность в том, что стало невидимым или еще не стало видимым (Евр 11:1), может дать нам эту прочность, устойчивость. (с) Митрополит Антоний Сурожский
Вопрос: как отличить, что видимость, а что - подлинность, где критерий? Господь - альфа и омега - зрит в самое сердце, Он знает, что есть и что будет, Он видел истинное отношение Петра, хоть тот и предал Его, а нам, грешным, как разобраться? _________________ Три воли руководят жизнью: Божия, вражья и наша человеческая, и никто не освободит человека от борьбы при выборе, за кем последует он.
Архимандрит Иоанн (Крестьянкин)
- Доктор, меня никто не замечает!
- Следующий
(с)) _________________ Три воли руководят жизнью: Божия, вражья и наша человеческая, и никто не освободит человека от борьбы при выборе, за кем последует он.
Архимандрит Иоанн (Крестьянкин)
Вопрос: как отличить, что видимость, а что - подлинность, где критерий? Господь - альфа и омега - зрит в самое сердце, Он знает, что есть и что будет, Он видел истинное отношение Петра, хоть тот и предал Его, а нам, грешным, как разобраться?
Лена, а почему ты противопоставляешь? Или видимость - это всегда обман? _________________ А жизнь - только слово, есть лишь любовь и есть смерть...". (c)
Думается мне, подлинное и видимое совпадают либо у святых, либо у отъявленных злодеев. У большинства же подлинное, по словам владыки Антония, "не остается постоянным, оно гаснет, становится невидимым." _________________ Три воли руководят жизнью: Божия, вражья и наша человеческая, и никто не освободит человека от борьбы при выборе, за кем последует он.
Архимандрит Иоанн (Крестьянкин)
На мой взгляд, очень редко удается увидеть или пережить что-то подлинное, не если уж сподобишься - сомнений обычно не остается (у меня по крайней мере так). _________________ А жизнь - только слово, есть лишь любовь и есть смерть...". (c)
Получается, что у ап. Петра предательство было видимым, а любовь - подлинным состоянием души. Обычно мы как рассуждаем: предал значит подлец, казалось бы, предательство вскрывает самую суть внутреннего содержания. Казалось бы... ан нет. _________________ Три воли руководят жизнью: Божия, вражья и наша человеческая, и никто не освободит человека от борьбы при выборе, за кем последует он.
Архимандрит Иоанн (Крестьянкин)
Лена хватит грибы курить :)
скоро будешь писать святооттеческие научения почищще чем Святые отцы
они кстати призывали впечатлительных женщин - умерить свой пыл :)
Отставить переходы на мою личность :)
Но ведь круто же ребята, что, к примеру, предательство - это лишь видимость, результат сиюминутного выбора, а подлинная сущность каждого - образ Божий. А ведь так удобно и так хочется иногда вешать ярлыки, которые суть ложь, оказывается. _________________ Три воли руководят жизнью: Божия, вражья и наша человеческая, и никто не освободит человека от борьбы при выборе, за кем последует он.
Архимандрит Иоанн (Крестьянкин)
Такое даже теоретически не представить мне. Но если вдруг случится... пристрелите меня сразу! Даю добро.
Исходный пост читали? В нём речь о предательстве Петра, потому и пишу об этом. _________________ Три воли руководят жизнью: Божия, вражья и наша человеческая, и никто не освободит человека от борьбы при выборе, за кем последует он.
Архимандрит Иоанн (Крестьянкин)
Ой, ладно! Не учите меня жить (с)))
Материально тоже можете не помогать :) Главное, не учите! :) _________________ Три воли руководят жизнью: Божия, вражья и наша человеческая, и никто не освободит человека от борьбы при выборе, за кем последует он.
Архимандрит Иоанн (Крестьянкин)
а с другой стороны - это качественно хорошо витать в облацех
переживать за события дней не то что минувших а бескрайне далеких
и переживать как бы не сильно а так - с любовью
такой себе свечной заводик отца федора :)))
но про эмоции и про любовь
про настоящую :))
Нинада! Евангелие - это про сейчас. Вон что Алла, Камертонша наша, запостила:
Цитата:
Всё, что нужно знать о человеке, есть в Библии. Вся проблема в том, что читаем не внимательно. Или не верим прочитанному.
Вот, к примеру, такая тонкость: если мужчина бьет себя в грудь и кричит "да я жизнь мою отдам за тебя!", то наверняка в самый тяжёлый момент жизни он от тебя отрёчется. Трижды.
Если бы все девушки и женщины об этом помнили и поступали исходя из этих знаний, то проблем в жизни имели гораздо меньше.
_________________ Три воли руководят жизнью: Божия, вражья и наша человеческая, и никто не освободит человека от борьбы при выборе, за кем последует он.
Архимандрит Иоанн (Крестьянкин)
Нинада! Евангелие - это про сейчас. Вон что Алла, Камертонша наша, запостила:
Цитата:
Всё, что нужно знать о человеке, есть в Библии. Вся проблема в том, что читаем не внимательно. Или не верим прочитанному.
Вот, к примеру, такая тонкость: если мужчина бьет себя в грудь и кричит "да я жизнь мою отдам за тебя!", то наверняка в самый тяжёлый момент жизни он от тебя отрёчется. Трижды.
Если бы все девушки и женщины об этом помнили и поступали исходя из этих знаний, то проблем в жизни имели гораздо меньше.
и чаво ? как было бы сложнее иметь дела с мужчиной который честно скажет - да мне пофиг на тебя ? :))))
эээ ? мнэээ ?
уотакуот
тоже самое везде - в обьяве не бита не крашена - значит именно бита и крашена
так работает мозг - все косяки заранее отрицаются
Зачем же иметь дело с тем, кому по фиг?
Считаете, лучше, когда дважды герой, трижды предатель?
Возможно. Но где здесь видимое, а где подлинное, вот в чем вопрос. Возвращаясь к теме :) _________________ Три воли руководят жизнью: Божия, вражья и наша человеческая, и никто не освободит человека от борьбы при выборе, за кем последует он.
Архимандрит Иоанн (Крестьянкин)
Зачем же иметь дело с тем, кому по фиг?
Считаете, лучше, когда дважды герой, трижды предатель?
Возможно. Но где здесь видимое, а где подлинное, вот в чем вопрос. Возвращаясь к теме :)
такая она девичья психология
имеем два мужика - один сказал - жизнь отдам - по камертонше он точно предаст - причем три раза
имеем второго - он сказал - предам три раза сразу -
тоже не вариант оказывается
а кто он тогда ? жан поль бельмондо ? :)))
ну чист теоретически то ?
или это Чинганчгук Аарон Моиссевич который скажет как то в стиле - если я помру за вас - кто же будет вас таки любить барышня ? :)))
сама то кстати носитель гениальных прозрений простите камертонша
если мне не изменяет память - как бы не замужем в текущей системе координат ?
Такое даже теоретически не представить мне. Но если вдруг случится... пристрелите меня сразу! Даю добро.
Исходный пост читали? В нём речь о предательстве Петра, потому и пишу об этом.
Вот как бы зачем Петр, с Петром уже все хорошо. А тема примирения в наши дни гораздо более интересная и актуальная, потому что по разнорядке православный не может приступать к Таинствам, не примирившись с обидчиками. _________________ Есть мечта? Беги к ней! Иди к ней! Ползи к ней! Или хотя бы лежи в ее направлении...
Счастье - это когда родные и очень близкие тебе люди здоровы! Остальное отремонтируем, выбросим, купим, забудем...
Вопрос: как отличить, что видимость, а что - подлинность, где критерий?
А разве не собственным сердцем мы это распознаём?!
Если собственное сердце воспитанно в подлинном отношении, то и видеть оно будет подлинное. _________________ Сей день, егоже сотвори Господь, возрадуемся и возвеселимся в онь!
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах