Зарегистрирован: 29.08.2007 Сообщения: 17470 Откуда (город): Москва
Добавлено: Чт 14 Май, 2020 8:07 Заголовок сообщения:
315 писал(а):
Если бы сегодня о. Иоанн рассказал психиатру про бесчисленное множество грехов своих тяжких, получил бы комплект таблеток, график приема и рекомендации.
Было бы на одного святого меньше, но на одного счастливого человека больше.
Двух. Про жену Иоанна все забывают. А зря. Если кто там и герой, то это она. _________________ Не следует говорить о том, о чем нечего сказать. (с) Людвиг Витгенштейн
Har du slutat dricka konjak på förmiddagarna, ja eller nej! (c) Karlsson på taket
Зарегистрирован: 01.11.2007 Сообщения: 8568 Откуда (город): СПб
Добавлено: Чт 14 Май, 2020 8:29 Заголовок сообщения:
Барон писал(а):
Серая мышка писал(а):
Еще ни один человек не умер бесстрастным (с)
Батюшка отдал всего себя Богу и людям.Целиком. Без остатка. Вот главный плод его жизни.
«... хотя Иван Петрович не занимал места выше 148 на районных соревнованиях, но главный плод его жизни в том, что он всего себя отдал спорту...»
Лена, это я не к тому, хорош или плох Иоанн Сергеев. Это я к тому, что все эти монашеские лествицы и прочие педагогики не работают. Да и к спасению души, судя по всему, никакого отношения не имеют - и Иоанн Кронштадский тому пример.
Отец Иоанн - канонизирован. Всеми признанный святой. В смысле, не имеют?
А что имеет отношение к спасению души? Предложите свой вариант Пути. Конструктивности хочется:) _________________ Три воли руководят жизнью: Божия, вражья и наша человеческая, и никто не освободит человека от борьбы при выборе, за кем последует он.
Архимандрит Иоанн (Крестьянкин)
Зарегистрирован: 01.11.2007 Сообщения: 8568 Откуда (город): СПб
Добавлено: Чт 14 Май, 2020 8:33 Заголовок сообщения:
Барон писал(а):
315 писал(а):
Если бы сегодня о. Иоанн рассказал психиатру про бесчисленное множество грехов своих тяжких, получил бы комплект таблеток, график приема и рекомендации.
Было бы на одного святого меньше, но на одного счастливого человека больше.
Двух. Про жену Иоанна все забывают. А зря. Если кто там и герой, то это она.
Вечером сегодня вышла крупная неприятность с женою из-за того, что я обличил ее в подделке ключа к моему письменному столу и к внутренним ящикам и во взятии некоторых вещей и денег. Как львица разъяренная она налетела на меня и готова была растерзать; от злости ревела, выла как бешеная; грозила ударить по щеке при детях; корила бабами, то есть благочестивыми женщинами, имеющими со мною общение в молитвах, таинствах, духовных беседах и чтениях, поносила самым бесчестным образом, а себя возвышала. Господи! Отпусти ей, не весть бо что творит и говорит. Вразуми ее, всю омраченную житейскими суетами и сластями. Утолсте, и расшире, и забы Бога..."
Из дневников отца Иоанна _________________ Три воли руководят жизнью: Божия, вражья и наша человеческая, и никто не освободит человека от борьбы при выборе, за кем последует он.
Архимандрит Иоанн (Крестьянкин)
Зарегистрирован: 01.11.2007 Сообщения: 8568 Откуда (город): СПб
Добавлено: Чт 14 Май, 2020 8:42 Заголовок сообщения:
Мужчина должен быть умным, а женщина- красивой. Это аксиома!:) Елизавета Константиновна, мягко говоря, не блистала ничем. Плюс тяжелый характер, а я думаю - психическое заболевание. Вышла замуж глубоко под тридцать. Просто повезло (с))
Батюшка принес себя в жертву, в буквальном смысле, по всем позициям. _________________ Три воли руководят жизнью: Божия, вражья и наша человеческая, и никто не освободит человека от борьбы при выборе, за кем последует он.
Архимандрит Иоанн (Крестьянкин)
Зарегистрирован: 06.06.2011 Сообщения: 4051 Откуда (город): мать городов русских и отец нерусских
Добавлено: Чт 14 Май, 2020 9:02 Заголовок сообщения:
Серая мышка писал(а):
Вечером сегодня вышла крупная неприятность с женою из-за того, что я обличил ее в подделке ключа к моему письменному столу и к внутренним ящикам и во взятии некоторых вещей и денег. Как львица разъяренная она налетела на меня и готова была растерзать; от злости ревела, выла как бешеная; грозила ударить по щеке при детях; корила бабами, то есть благочестивыми женщинами, имеющими со мною общение в молитвах, таинствах, духовных беседах и чтениях, поносила самым бесчестным образом, а себя возвышала. Господи! Отпусти ей, не весть бо что творит и говорит. Вразуми ее, всю омраченную житейскими суетами и сластями. Утолсте, и расшире, и забы Бога..."
Из дневников отца Иоанна
Это ж надо было человека довести... Жаль, тогда разводы были табуированной темой.
Зарегистрирован: 01.11.2007 Сообщения: 8568 Откуда (город): СПб
Добавлено: Чт 14 Май, 2020 9:06 Заголовок сообщения:
Она ни дня не работала в своей жизни. Ни дня. Какой развод, о чем Вы?! _________________ Три воли руководят жизнью: Божия, вражья и наша человеческая, и никто не освободит человека от борьбы при выборе, за кем последует он.
Архимандрит Иоанн (Крестьянкин)
Зарегистрирован: 08.11.2008 Сообщения: 2066 Откуда (город): С-Петербург
Добавлено: Чт 14 Май, 2020 10:12 Заголовок сообщения:
Барон писал(а):
Алекsей писал(а):
"Первым признаком начинающегося здравия души является видение грехов своих бесчисленных , как песок морской" (преп. Петр Дамаскин)
Вот это и есть выученная беспомощность. Христос такому не учил, да и апостолы тоже.
Что значит не учил? Всё Евангелие об этом. Наше дело молиться, каяться и бороться, а видение грехов даст Бог. Причем, если уж даст, то если и захочешь не видеть - не сможешь. _________________ А жизнь - только слово, есть лишь любовь и есть смерть...". (c)
Зарегистрирован: 08.11.2008 Сообщения: 2066 Откуда (город): С-Петербург
Добавлено: Чт 14 Май, 2020 10:14 Заголовок сообщения:
315 писал(а):
Алекsей писал(а):
Из того, что Господь дал Иоанну К. способность видеть мельчайшие свои грехи (которые мы грешные и за грехи-то не считаем) отнюдь не следует бесплодность борьбы, скорее наоборот.
"Первым признаком начинающегося здравия души является видение грехов своих бесчисленных , как песок морской" (преп. Петр Дамаскин)
Или Вы хотели, Барон, чтобы Иоанн на каждой новой странице рассказывал нам, что он с каждым днем всё святее и святее?
А это одно и тоже. Если бы сегодня о. Иоанн рассказал психиатру про бесчисленное множество грехов своих тяжких, получил бы комплект таблеток, график приема и рекомендации.
Было бы на одного святого меньше, но на одного счастливого человека больше.
Что есть счастье... _________________ А жизнь - только слово, есть лишь любовь и есть смерть...". (c)
Зарегистрирован: 29.08.2007 Сообщения: 17470 Откуда (город): Москва
Добавлено: Чт 14 Май, 2020 11:21 Заголовок сообщения:
Алекsей писал(а):
Барон писал(а):
Алекsей писал(а):
"Первым признаком начинающегося здравия души является видение грехов своих бесчисленных , как песок морской" (преп. Петр Дамаскин)
Вот это и есть выученная беспомощность. Христос такому не учил, да и апостолы тоже.
Что значит не учил? Всё Евангелие об этом. Наше дело молиться, каяться и бороться, а видение грехов даст Бог. Причем, если уж даст, то если и захочешь не видеть - не сможешь.
Ага, это как задача компьютерной программы - выбрасывать побольше исключений. :)
Какой в этом смысл, Алексей? Только воздух сотрясать... и ничего не делать. _________________ Не следует говорить о том, о чем нечего сказать. (с) Людвиг Витгенштейн
Har du slutat dricka konjak på förmiddagarna, ja eller nej! (c) Karlsson på taket
Зарегистрирован: 29.08.2007 Сообщения: 17470 Откуда (город): Москва
Добавлено: Чт 14 Май, 2020 11:25 Заголовок сообщения:
Серая мышка писал(а):
Мужчина должен быть умным, а женщина- красивой. Это аксиома!:) Елизавета Константиновна, мягко говоря, не блистала ничем. Плюс тяжелый характер, а я думаю - психическое заболевание. Вышла замуж глубоко под тридцать. Просто повезло (с))
Батюшка принес себя в жертву, в буквальном смысле, по всем позициям.
От жизни такой любая женщина осатанеет. :)
Иоанн женился не на женщине, а на месте в Соборе. Принес женщину в жертву, как еврей ягненка на стенке перед Храмом. Ягнята тоже дергались при закладке, можете не сомневаться.
Но такова жизнь. Зачем Бог это делает - я не знаю. И вряд-ли узнаю. _________________ Не следует говорить о том, о чем нечего сказать. (с) Людвиг Витгенштейн
Har du slutat dricka konjak på förmiddagarna, ja eller nej! (c) Karlsson på taket
Зарегистрирован: 01.11.2007 Сообщения: 8568 Откуда (город): СПб
Добавлено: Чт 14 Май, 2020 11:52 Заголовок сообщения:
Миллионы людей живут без секса и не сатанеют:)
Из них пожизненное содержание у единиц.
Если бы не отец Иоанн, у нее бы не было ничего. И имени бы история не сохранила. _________________ Три воли руководят жизнью: Божия, вражья и наша человеческая, и никто не освободит человека от борьбы при выборе, за кем последует он.
Архимандрит Иоанн (Крестьянкин)
Зарегистрирован: 01.11.2007 Сообщения: 8568 Откуда (город): СПб
Добавлено: Чт 14 Май, 2020 11:55 Заголовок сообщения:
Вот как жить с человеком, которые лазает в чужие бумаги, телефон, тырит деньги и т.д., не представляю!
А он смог. _________________ Три воли руководят жизнью: Божия, вражья и наша человеческая, и никто не освободит человека от борьбы при выборе, за кем последует он.
Архимандрит Иоанн (Крестьянкин)
Зарегистрирован: 08.11.2008 Сообщения: 2066 Откуда (город): С-Петербург
Добавлено: Чт 14 Май, 2020 17:05 Заголовок сообщения:
Барон писал(а):
Алекsей писал(а):
Барон писал(а):
Алекsей писал(а):
"Первым признаком начинающегося здравия души является видение грехов своих бесчисленных , как песок морской" (преп. Петр Дамаскин)
Вот это и есть выученная беспомощность. Христос такому не учил, да и апостолы тоже.
Что значит не учил? Всё Евангелие об этом. Наше дело молиться, каяться и бороться, а видение грехов даст Бог. Причем, если уж даст, то если и захочешь не видеть - не сможешь.
Ага, это как задача компьютерной программы - выбрасывать побольше исключений. :)
Какой в этом смысл, Алексей? Только воздух сотрясать... и ничего не делать.
Невозможно любить ближнего без видения своих грехов. _________________ А жизнь - только слово, есть лишь любовь и есть смерть...". (c)
Зарегистрирован: 29.08.2007 Сообщения: 17470 Откуда (город): Москва
Добавлено: Чт 14 Май, 2020 17:34 Заголовок сообщения:
Серая мышка писал(а):
Миллионы людей живут без секса и не сатанеют:)
Из них пожизненное содержание у единиц.
Если бы не отец Иоанн, у нее бы не было ничего. И имени бы история не сохранила.
Не в сексе дело. А в том, что жить с Иоанном Кронштадским под одной крышей чревато уезжанием крыши. Особенно, если крыша непрочно прикручена.
У меня в доме ничего не запирается, кроме оружейного шкафа. Нечего скрывать.
Но я говорил не о том, а о бесплодности духовной жизни по-православному. _________________ Не следует говорить о том, о чем нечего сказать. (с) Людвиг Витгенштейн
Har du slutat dricka konjak på förmiddagarna, ja eller nej! (c) Karlsson på taket
Зарегистрирован: 01.11.2007 Сообщения: 8568 Откуда (город): СПб
Добавлено: Чт 14 Май, 2020 19:26 Заголовок сообщения:
Совершенно очевидно, что отец был хранителем чужих тайн. Да и дневники... зачем светить свою святость?!
И место в Соборе было ему без надобности, потому как с юных лет мечтал о монашестве и миссионерской деятельности, но Бог судил иначе. Был ему сон... пришлось жениться и стать белым священником. _________________ Три воли руководят жизнью: Божия, вражья и наша человеческая, и никто не освободит человека от борьбы при выборе, за кем последует он.
Архимандрит Иоанн (Крестьянкин)
Зарегистрирован: 01.11.2007 Сообщения: 8568 Откуда (город): СПб
Добавлено: Пт 15 Май, 2020 7:34 Заголовок сообщения:
"Жало в плоть" святому. Смирительная рубашка. Чтоб не возгордился. _________________ Три воли руководят жизнью: Божия, вражья и наша человеческая, и никто не освободит человека от борьбы при выборе, за кем последует он.
Архимандрит Иоанн (Крестьянкин)
Зарегистрирован: 01.11.2007 Сообщения: 8568 Откуда (город): СПб
Добавлено: Сб 16 Май, 2020 16:38 Заголовок сообщения:
Я убежден, что повод для веры в Бога в побудительном плане настолько сильнее, нежели повод для неверия, что истинно философский атеизм следует рассматривать как суеверие, часто питаемое инфантильным желанием жить в мире, пропорциональном собственным надеждам или концептуальным ограничениям.
Д.Б.Харт _________________ Три воли руководят жизнью: Божия, вражья и наша человеческая, и никто не освободит человека от борьбы при выборе, за кем последует он.
Архимандрит Иоанн (Крестьянкин)
Зарегистрирован: 27.04.2010 Сообщения: 4622 Откуда (город): Болгария
Добавлено: Ср 27 Май, 2020 9:34 Заголовок сообщения:
Благословенная немощь· СВЯЩЕННИК ЯСЕН ШИНЕВ · 27 марта 2018 г.
«Величие человека в осозновании его ничтожества.» Блез Паскаль
Мы живем во время, которое стало постоянной проповедью эгоизма. Все в нем побуждает современного человека утверждать себя, доказывать себя на каждом уровне и в любом месте, всеми способами и всеми средствами. Всюду его провоцируют: «Реализуй себя!», «Докажи себя!». Человек находится в центре мира, и кажется, что вся вселенная призвана служить ему. Личный успех превыше всего. Уже давно никто и нигде не говорит о доброте, снисходительности, долге, ответственности, коллегиальности.
Только Святая Церковь постоянно повторяет божественные истины, которые являются откровением на все времена и эпохи. Как любящая мать, она предупреждает своих глупых детей о тысячах опасностей вторжения в реальность. Она благовествует, ласкает, укрывает всех верующих и неверующих, рассеивая свой свет повсюду своим учением о любви и мире.
Одно из ее самых серьезных предупреждений человеку - остерегаться духа гордости. Это гордость, которая предшествует каждой катастрофе обществ и народов, великих или обычных личностей - так же, как облака неизбежно появляются перед каплями дождя. Именно в корне всех грехов и в основе драматических отступлений и предательств, которые изменили ход человеческой истории и привели к великим трагедиям. Это похоже на опиум, который несет в себе кучу иллюзий, которые мешают видеть вещи в их истинном свете и масштабе с точки зрения вечности. Заражение вирусом гордости означает идти против себя и медленно, но верно уничтожать себя.
Сам гордый отходит от истинных целей, которые перед ним поставил Бог, потому что «каждый, кто возвышает себя, будет унижен; а тот, кто смиряет себя, будет возвышен »(Луки 18:14). Спаситель неоднократно говорил, что каждый человек прежде всего обязан бороться с ядом гордости в своем сердце и стремиться к смирению, чтобы не только занять место в Царстве Божьем, но и жить полноценно и по-настоящему достойно в в его земных странствиях. Смирение - лучшее противоядие от гордости, лучшая защита от хитрости дьявола. Более того - лучший рецепт от всех духовных болезней.
Святой ап. Сам Павел пришел к такому выводу в ходе драматической истории своей жизни. Пройдя через немыслимые испытания, его наставления особенно ценны не только потому, что они полны благодати и истины, но и плодом горечи личного опыта перед лицом старой природы человека.
Он устало, но также настойчиво говорит: «Когда я слаб, я силен» (2 Кор. 12:10). Великий апостол открывает нам путь к осознанию одной истины - чтобы быть способным по-настоящему служить Богу, вы должны сначала вступить в непримиримую борьбу со старым человеком внутри себя. Только так человек может стать носителем Божественной благодати в мире. Личная эрудиция и талант помогают, но реальный ключ к тому, чтобы Бог обратил ваше лицо к вам, - это освободить себя от собственного эго и искренне осознать свою интеллектуальную и волевую беспомощность. Понять свою собственную несостоятельность и ничтожество перед величием Божьим. Не то чтобы теоретически и абстрактно, но глубоко лично и экзистенциально осознавать, что вы на самом деле ничто без Бога; и ты ничего не можешь сделать - когда ты один и вдали от Его отцовской любви и защиты.
Один из великих русских старейшин, который просиял в пустыне Оптина при жизни святого Нектария Оптинского, любил повторять молодым монахам: «Когда человек понимает, что он ничто без Бога, тогда Он может сделать его великим!» Тот, кто хочет подняться на небеса, должен сначала низко поклониться над землей. Тот, кто стремится стать иконой Бога, должен сначала отречься от себя, чтобы перестать с восхищением смотреть на свой собственный образ. Через постоянную и непримиримую борьбу со своей старой природой, чтобы стать «новым творением», «новым человеком», чтобы стать частью живого Тела Христова. Когда вы преодолеете искушения эго, вы сможете по-настоящему посвятить себя полному служению Всемогущему и стать сосудом Святого Духа! только когда вы ослепнете к ложному свету этого мира; когда вы вздыхаете из глубин своего существа, измученные крахом своих собственных усилий, и сквозь слезы говорите: «Господь, без Тебя я ничего не могу сделать!», тогда приходит Его внезапная поддержка. С этого момента Тот, Кто направляет все человеческие пути, прикажет вам Своих ангелов - поднять вас и вести вас в спасительном направлении. В прозрении есть глубокая мудрость: «Пролить кровь - обрести дух!». Святые отцы говорили, что «все, что у них есть, это дар от Бога, и только их грехи - от них».
Блез Паскаль говорит именно о экзистенциальном ничто человека перед Его Создателем, о «полном страдании человека без Бога». Выдержка 550 мыслей отражает это: «Вот мои чувства, и каждый день я благословляю Спасителя, который вложил их в мое сердце, и из человека, полного слабостей, страданий, похотей, гордости и амбиций, он превратил меня в человека. Освободившись от этих пороков силой Моей благодати, я должен отдать ей должное, потому что от меня есть только ничто и заблуждение! ».
Истинный аскетизм верующего на самом деле - долгая и неустанная борьба с духом гордости. Это первая объявленная борьба с зари человечества, и она станет последней победой. Это гордость, которая наиболее трагически отдаляет последователей Христа от обретения Божьей благодати.
Человек призван в верхний Иерусалим, к блаженной жизни в Царстве Божьем, победив с Богом и в Боге всех ложных идолов на пути в вечность. Вот почему так важно полностью разоблачить заблуждения культуры эгоизма и полностью осознать свою личную слабость перед величием Божьим! Вот почему эта внутренняя борьба с первым и наиболее значительным грехом, за который человек был изгнан из Эдема, так важна. Возвращение в Рай - это путь назад, выражающийся в глубоком сокрушении сердца и поиске Божьей поддержки везде и во всем! Аминь! _________________ Люблю тебя, Россия моя!
Было бы на одного святого меньше, но на одного счастливого человека больше.
Психически больные не становятся от таблеток счастливыми. Никуда от них болезнь не уходит.
А святость - это как раз наконец приобретенное духовное здоровье и как следствие - здоровье психическое. Все остальные, кроме святых, в той или иной мере нездоровы.
Барон писал(а):
Алекsей писал(а):
"Первым признаком начинающегося здравия души является видение грехов своих бесчисленных , как песок морской" (преп. Петр Дамаскин)
Вот это и есть выученная беспомощность. Христос такому не учил, да и апостолы тоже.
Учил. Только кроме этого давал и средство к преодолению - благодать.
А вообще о чем Вы? Видеть свои грехи - это и есть адекватный взгляд на себя. Не видишь - значит, самокритика утрачена. А когда самокритика утрачена - это даже по канонам светской психиатрии как минимум психопатическое расстройство, а как максимум - так вообще психоз.
Человек, который своих грехов не видит - он не может стать лучше. Потому что думает, что и так хорош, работать дальше уже не надо. Типичное мировоззрение психопата.
Барон писал(а):
Из дневников Иоанна Кронштадского неотвратимо следует, что его весьма активная духовная жизнь практически никаких духовных плодов не принесла.
Дневники - это субъективное отражение действительности. На самом деле духовные плоды у него аж изливались на окружающий мир - например, в виде чудесных исцелений. А умение видеть грехи все более и более четко толкало на все более и более упорное движение к идеалу.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах