Главная
Молодежный форум
Православные знакомства
Поиск друзей по интересам
Молодежный чат
Клуб 'Чайка'
Содружество 'Фавор'
Молодежные организации
Интерактивное обучение


Молодежный форум

"Чайка" — первый православный молодежный форум Рунета


 FAQFAQ    ПоискПоиск    ПользователиПользователи    Правила форумаПравила форума  РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Выученная беспомощность
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 24, 25, 26  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Молодежный форум -> Православная жизнь
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Серая мышка


   

Зарегистрирован: 01.11.2007
Сообщения: 8551
Откуда (город): СПб

СообщениеДобавлено: Пт 17 Май, 2019 23:33    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Книжку читали? А, может, имеет смысл Евангелие почитать, чтобы не возникало вопросов про рабов неключимых ?
Вы друзи Мои есте. Не к тому вас глаголю рабы, яко раб не весть, что творит господь его: вас же рекох други, яко вся, яже слышах от Отца Моего, сказах вам. Не вы Мене избрасте, но Аз избрах вас и положих вас, да вы идете и плод принесете, и плод ваш пребудет, да, егоже аще просите от Отца во имя Мое, даст вам
_________________
Три воли руководят жизнью: Божия, вражья и наша человеческая, и никто не освободит человека от борьбы при выборе, за кем последует он.
Архимандрит Иоанн (Крестьянкин)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Барон


   

Зарегистрирован: 29.08.2007
Сообщения: 17412
Откуда (город): Москва

СообщениеДобавлено: Пт 17 Май, 2019 23:51    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Серая мышка писал(а):
Книжку читали? А, может, имеет смысл Евангелие почитать, чтобы не возникало вопросов про рабов неключимых ?

Так эти слова из Евангелия.
Цитата:
Вы друзи Мои есте. Не к тому вас глаголю рабы, яко раб не весть, что творит господь его: вас же рекох други, яко вся, яже слышах от Отца Моего, сказах вам. Не вы Мене избрасте, но Аз избрах вас и положих вас, да вы идете и плод принесете, и плод ваш пребудет, да, егоже аще просите от Отца во имя Мое, даст вам

Я не апостол, как и вы. По крайней мере, я точно не весть что творит господь мой. Бог молчит.
Да и не во мне дело, здесь вопрос куда более общий: если Бог молчит, то аскетика (а в Церкви нет ничего кроме аскетики) ничем хорошим не заканчивается. Вот мне интересно разобраться.
_________________
Не следует говорить о том, о чем нечего сказать. (с) Людвиг Витгенштейн
Har du slutat dricka konjak på förmiddagarna, ja eller nej! (c) Karlsson på taket
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Серая мышка


   

Зарегистрирован: 01.11.2007
Сообщения: 8551
Откуда (город): СПб

СообщениеДобавлено: Сб 18 Май, 2019 0:00    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

егоже аще просите от Отца во имя Мое, даст вам

Просить надо, молиться.
Господь не молчит, Он говорит обстоятельствами жизни. Во всяком случае, у меня так.
Вы же не аскет ни разу. С чего тогда взяли, что аскетика плохо заканчивается?
_________________
Три воли руководят жизнью: Божия, вражья и наша человеческая, и никто не освободит человека от борьбы при выборе, за кем последует он.
Архимандрит Иоанн (Крестьянкин)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Папа


   

Зарегистрирован: 21.02.2007
Сообщения: 24122
Откуда (город): Можайск

СообщениеДобавлено: Сб 18 Май, 2019 0:02    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Серая мышка писал(а):

Просить надо

о чем просить аскету ?
ему ничего не надо
а если надо - он не аскет
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Папа


   

Зарегистрирован: 21.02.2007
Сообщения: 24122
Откуда (город): Можайск

СообщениеДобавлено: Сб 18 Май, 2019 0:04    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Барон писал(а):

если Бог молчит

аскетика ничем хорошим не заканчивается.

а вы что концерт хотели ? :)))
или пообщаться за жизнь ?
в форме диалога ? :)))

вся жизнь ничем хорошим не заканчивается
шож теперь делать ?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Барон


   

Зарегистрирован: 29.08.2007
Сообщения: 17412
Откуда (город): Москва

СообщениеДобавлено: Сб 18 Май, 2019 0:45    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Серая мышка писал(а):
егоже аще просите от Отца во имя Мое, даст вам

А если не даст, то «не того что надо просим». :)
Цитата:
Господь не молчит, Он говорит обстоятельствами жизни. Во всяком случае, у меня так.

У всех так, кроме апостолов. Только обстоятельства жизни не разговаривают, разговаривает наша их интерпретация. То бишь голова говорит с головой. При чем тут Господь Бог?
Цитата:
Вы же не аскет ни разу. С чего тогда взяли, что аскетика плохо заканчивается?

Да я и пальцы в розетку не сую, но что будет если засунуть - знаю.

Просит человек, просит... не получает, не получает, не получает... а в книжках пишут, не того, мол, просишь, не так, и вообще козел ты немытый. А если отмыть, то все равно козел, это не смывается.
Вот тут рожки с копытами и отрастают.
_________________
Не следует говорить о том, о чем нечего сказать. (с) Людвиг Витгенштейн
Har du slutat dricka konjak på förmiddagarna, ja eller nej! (c) Karlsson på taket
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Серая мышка


   

Зарегистрирован: 01.11.2007
Сообщения: 8551
Откуда (город): СПб

СообщениеДобавлено: Сб 18 Май, 2019 10:41    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Барон писал(а):

Просит человек, просит... не получает, не получает, не получает...

Как мне кажется, здесь несколько моментов:
1) Надо просить в полной уверенности, что получишь просимое. Молишься в поле о дожде - бери с собой зонт.
2) Надо просить везде: дома, в любом храме, который попадется на пути. Везде.
3) Надо просить неотступно, что означает каждый день
4) Вычитала у отцов, что Господь медлит дать нам просимое, т.к. ждет, чтобы мы освободились от какой-то страсти.
5) Надо просить каждый раз, как и исповедоваться так, как будто этот раз последний. Завтра ты умрешь и что, тебе точно надо то, что ты просишь? Если все ещё надо - проси!
_________________
Три воли руководят жизнью: Божия, вражья и наша человеческая, и никто не освободит человека от борьбы при выборе, за кем последует он.
Архимандрит Иоанн (Крестьянкин)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Барон


   

Зарегистрирован: 29.08.2007
Сообщения: 17412
Откуда (город): Москва

СообщениеДобавлено: Сб 18 Май, 2019 11:30    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

7. Не думать о зеленой обезьяне. (с) Ходжа Насреддин
Серая мышка писал(а):
Завтра ты умрешь и что, тебе точно надо то, что ты просишь? Если все ещё надо - проси!

- Папа, пожалуйста, ну пожалуйста, купи мне вот эту машинку!
- Сынок, подумай, ты завтра помрешь, тебе точно нужна машинка?!
- Знаешь, папа, зато у меня останется память, как ты мне ее купил...
_________________
Не следует говорить о том, о чем нечего сказать. (с) Людвиг Витгенштейн
Har du slutat dricka konjak på förmiddagarna, ja eller nej! (c) Karlsson på taket
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Серая мышка


   

Зарегистрирован: 01.11.2007
Сообщения: 8551
Откуда (город): СПб

СообщениеДобавлено: Сб 18 Май, 2019 12:42    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Что, много пунктов?
А я считаю, еще и обетом усилить надо, чтобы наверняка.

И да, имеет смысл просить только то, что пойдет с тобой в Вечность. Имхо мое.
_________________
Три воли руководят жизнью: Божия, вражья и наша человеческая, и никто не освободит человека от борьбы при выборе, за кем последует он.
Архимандрит Иоанн (Крестьянкин)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Барон


   

Зарегистрирован: 29.08.2007
Сообщения: 17412
Откуда (город): Москва

СообщениеДобавлено: Сб 18 Май, 2019 13:13    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Обетом «не думать о зеленой обезьяне»?
Да и кто знает, что пойдет в вечность. Я вот думаю, что доверие к Богу могло бы пойти, но вымучивание просимого лишь уничтожает это доверие.
Имхо, минимизация потребностей нужна для того, чтобы не возникал сам вопрос, почему так трудно выпросить просимое. :)
В состоянии беспомощности человек только просит, сам не делает. Но на следующем этапе он и не просит уже ничего, ить все равно бесполезно. :)
_________________
Не следует говорить о том, о чем нечего сказать. (с) Людвиг Витгенштейн
Har du slutat dricka konjak på förmiddagarna, ja eller nej! (c) Karlsson på taket
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Серая мышка


   

Зарегистрирован: 01.11.2007
Сообщения: 8551
Откуда (город): СПб

СообщениеДобавлено: Сб 18 Май, 2019 14:25    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Молиться и есть делать.
Что легко добыто, то сразу забыто. Я лучше помолюсь, мне это на пользу.
_________________
Три воли руководят жизнью: Божия, вражья и наша человеческая, и никто не освободит человека от борьбы при выборе, за кем последует он.
Архимандрит Иоанн (Крестьянкин)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Папа


   

Зарегистрирован: 21.02.2007
Сообщения: 24122
Откуда (город): Можайск

СообщениеДобавлено: Сб 18 Май, 2019 16:43    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

в вечность ничего не пойдет
потому что вечности нет
значит и просить ничего не надо
потому что с собой не заберешь
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Папа


   

Зарегистрирован: 21.02.2007
Сообщения: 24122
Откуда (город): Можайск

СообщениеДобавлено: Сб 18 Май, 2019 16:45    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Барон писал(а):

- Папа, пожалуйста, ну пожалуйста, купи мне вот эту машинку!
- Сынок, подумай, ты завтра помрешь, тебе точно нужна машинка?!
- Знаешь, папа, зато у меня останется память, как ты мне ее купил...

слишком глубокая мысль для хотящего машинку
машинки хотят дети лет до 5
вряд ли 5 лет малыш мог сказать ТАКОЕ :))
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Серая мышка


   

Зарегистрирован: 01.11.2007
Сообщения: 8551
Откуда (город): СПб

СообщениеДобавлено: Сб 18 Май, 2019 22:52    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Папа писал(а):
потому что вечности нет

У меня есть.
_________________
Три воли руководят жизнью: Божия, вражья и наша человеческая, и никто не освободит человека от борьбы при выборе, за кем последует он.
Архимандрит Иоанн (Крестьянкин)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Барон


   

Зарегистрирован: 29.08.2007
Сообщения: 17412
Откуда (город): Москва

СообщениеДобавлено: Сб 18 Май, 2019 23:56    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Серая мышка писал(а):
Папа писал(а):
потому что вечности нет

У меня есть.

Вечность на полу клетки? Радостная перспектива.
_________________
Не следует говорить о том, о чем нечего сказать. (с) Людвиг Витгенштейн
Har du slutat dricka konjak på förmiddagarna, ja eller nej! (c) Karlsson på taket
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Папа


   

Зарегистрирован: 21.02.2007
Сообщения: 24122
Откуда (город): Можайск

СообщениеДобавлено: Вс 19 Май, 2019 0:46    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Серая мышка писал(а):
Папа писал(а):
потому что вечности нет

У меня есть.

и у вас нет
ни у кого нет
заблуждаться вы вольны как угодно
а по сути
на самом деле на кладбище замечательно растения себя чуствуют
прямо хоть картошку сажай - микроэлементов то полно ... кхм .. вечных...
только микро элементы по настоящему вечны :)
но увы - они не вы
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Папа


   

Зарегистрирован: 21.02.2007
Сообщения: 24122
Откуда (город): Можайск

СообщениеДобавлено: Вс 19 Май, 2019 0:51    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Барон писал(а):
Серая мышка писал(а):
Папа писал(а):
потому что вечности нет

У меня есть.

Вечность на полу клетки? Радостная перспектива.

человека даже когда спит - себя не помнит
а тут ВЕЧНОСТЬ :)
в клетке даже какой то
голова хозяина говорит с головой хозяина о головах хозяина :)))

как то вдруг не актуально стало быть креацинистом -
признак отсутствия образования видите ли
демаскирующий фактор низкого айкью
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
315


   

Зарегистрирован: 06.06.2011
Сообщения: 3868

СообщениеДобавлено: Вс 19 Май, 2019 5:15    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Серая мышка писал(а):
Папа писал(а):
потому что вечности нет

У меня есть.
тут можно спросить, что есть вечность и что есть время, выяснится забавный парадокс. Но какой в этом смысл?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Серая мышка


   

Зарегистрирован: 01.11.2007
Сообщения: 8551
Откуда (город): СПб

СообщениеДобавлено: Вс 19 Май, 2019 6:52    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Барон писал(а):
Серая мышка писал(а):
Папа писал(а):
потому что вечности нет

У меня есть.

Вечность на полу клетки? Радостная перспектива.

Когда случится умереть, будет три дня на попрощаться. Бесплатно, без паспорта и визы :) надо будет метнуться по всем.святым местам, сложить недостающие пазлы в картину здешнего мироустройства и лишь затем лететь знакомиться с Вечностью.
Перспектива действительно радостная.
_________________
Три воли руководят жизнью: Божия, вражья и наша человеческая, и никто не освободит человека от борьбы при выборе, за кем последует он.
Архимандрит Иоанн (Крестьянкин)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Барон


   

Зарегистрирован: 29.08.2007
Сообщения: 17412
Откуда (город): Москва

СообщениеДобавлено: Вс 19 Май, 2019 8:27    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Папа писал(а):

только микро элементы по настоящему вечны :)

Нет, не вечны. Квантовая механика вечное существование запрещает.
_________________
Не следует говорить о том, о чем нечего сказать. (с) Людвиг Витгенштейн
Har du slutat dricka konjak på förmiddagarna, ja eller nej! (c) Karlsson på taket
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Молодежный форум -> Православная жизнь Часовой пояс: GMT + 3
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 24, 25, 26  След.
Страница 5 из 26

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах

Рейтинг@Mail.ru ЧИСТЫЙ ИНТЕРНЕТ - www.logoSlovo.RU Rambler's Top100
Реклама


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group