Главная
Молодежный форум
Православные знакомства
Поиск друзей по интересам
Молодежный чат
Клуб 'Чайка'
Содружество 'Фавор'
Молодежные организации
Интерактивное обучение


Молодежный форум

"Чайка" — первый православный молодежный форум Рунета


 FAQFAQ    ПоискПоиск    ПользователиПользователи    Правила форумаПравила форума  РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Никогда такого не было, и вот опять!(с))
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Молодежный форум -> Православная жизнь
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Папа


   

Зарегистрирован: 21.02.2007
Сообщения: 24122
Откуда (город): Можайск

СообщениеДобавлено: Пн 21 Окт, 2019 23:08    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Petr писал(а):
Папа писал(а):

любой пост и молитва - есть высечение радости эндорфинным путем

автор учения - лично я
Учение оригинальное.
Но лично я придерживаюсь другого.
Чего и вам искренне желаю.

на самом то деле вы придерживаетесь того же самого
но для себя наволакиваете избыточную картину происходящего
поверх фактической физиологии
о которой я и говорю
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Petr


   

Зарегистрирован: 01.03.2006
Сообщения: 1661
Откуда (город): Omsk

СообщениеДобавлено: Пн 21 Окт, 2019 23:08    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Барон, вам по-моему уже кто-то говорил тут, что выбранная вами концепция характерна своей безысходностью,ибо в ней не работает многое из того, что реально существует в этом мире.

На вкус, на цвет все фломастеры разные.

Мне вот запихиваться в такую тесную конуру, а затем ещё и отвечать за то, что сам добровольно такую выбрал - нет ни малейшего желания.

И дай Бог вам из неё выбраться без потерь.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Серая мышка


   

Зарегистрирован: 01.11.2007
Сообщения: 8545
Откуда (город): СПб

СообщениеДобавлено: Пн 21 Окт, 2019 23:13    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Барон писал(а):
Серая мышка писал(а):

Но я думаю вот что. Если для Вас рай не может быть предметом веры, почему бы ему не стать предметом Вашей надежды?

Я не знаю, что такое рай. Нет у меня райского опыта, поэтому и предметом надежды он быть не может, как не может психически здоровый человек надеяться на обретение семимерного гиперкуба.

А что, с мамой и папой встретиться совсем не хочется?
_________________
Три воли руководят жизнью: Божия, вражья и наша человеческая, и никто не освободит человека от борьбы при выборе, за кем последует он.
Архимандрит Иоанн (Крестьянкин)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Папа


   

Зарегистрирован: 21.02.2007
Сообщения: 24122
Откуда (город): Можайск

СообщениеДобавлено: Пн 21 Окт, 2019 23:20    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Petr писал(а):
Барон, вам по-моему уже кто-то говорил тут, что выбранная вами концепция характерна своей безысходностью,ибо в ней не работает многое из того, что реально существует в этом мире..

если хорошенько наадреналиниться сиречь нюхнуть амфетамина
то кажется ( лишь кажется) что руку протяни и звезду достанешь
или можешь прыгнуть метров на сто с места...
но беда в том что это лишь иллюзии

что у вас есть кроме иллюзий ?
ничего
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Папа


   

Зарегистрирован: 21.02.2007
Сообщения: 24122
Откуда (город): Можайск

СообщениеДобавлено: Пн 21 Окт, 2019 23:21    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Серая мышка писал(а):

А что, с мамой и папой встретиться совсем не хочется?

вам бы Леночка в реанимации работать, психологом :))))
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Petr


   

Зарегистрирован: 01.03.2006
Сообщения: 1661
Откуда (город): Omsk

СообщениеДобавлено: Пн 21 Окт, 2019 23:25    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Папа писал(а):

что у вас есть кроме иллюзий ?
ничего
Ну как, 200 грамм то найдётся.
Правда, пока не в крови и даже не в желудке.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Барон


   

Зарегистрирован: 29.08.2007
Сообщения: 17412
Откуда (город): Москва

СообщениеДобавлено: Вт 22 Окт, 2019 9:58    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Папа писал(а):

что у вас есть кроме иллюзий ?
ничего

В одной из книжек видел картинку движения глаз при взгляде на лицо девочки. Как из этого хаоса мозг распознает лицо - ума не приложу. Однако же распознает. То, что мы видим, не похоже на то, что видят глаза, а то, что видят глаза, совсем не похоже на то, что стоит перед глазами.
_________________
Не следует говорить о том, о чем нечего сказать. (с) Людвиг Витгенштейн
Har du slutat dricka konjak på förmiddagarna, ja eller nej! (c) Karlsson på taket
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Барон


   

Зарегистрирован: 29.08.2007
Сообщения: 17412
Откуда (город): Москва

СообщениеДобавлено: Вт 22 Окт, 2019 9:59    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Папа писал(а):
Серая мышка писал(а):

А что, с мамой и папой встретиться совсем не хочется?

вам бы Леночка в реанимации работать, психологом :))))

:))))))))))
_________________
Не следует говорить о том, о чем нечего сказать. (с) Людвиг Витгенштейн
Har du slutat dricka konjak på förmiddagarna, ja eller nej! (c) Karlsson på taket
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Барон


   

Зарегистрирован: 29.08.2007
Сообщения: 17412
Откуда (город): Москва

СообщениеДобавлено: Вт 22 Окт, 2019 10:08    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Алекsей писал(а):
Ну мы же уже где-то обсуждали, что в данном контексте любовь - это не чувство, а состояние.

Но это одно и то же.
Цитата:
Ну а на счет "усиление/затухание и постоянная времени" - с Вашей любовью к абстракциям и моделям, Вам не сложно будет додумать, как это будет у Бога :-)

Усиление и постоянная времени это нейрофизиологические свойства нейронов и их взаимодействия. Вот, например, аналоговый телевизор. Представьте себе сумасшедшего радиомастера, который начинает произвольно менять номиналы сопротивлений и конденсаторов. При чем, не всех, а по классам: например, только керамические. Или только видеоусилителя. И т.п. А мы с вами наблюдаем за результатом на экране. :)
_________________
Не следует говорить о том, о чем нечего сказать. (с) Людвиг Витгенштейн
Har du slutat dricka konjak på förmiddagarna, ja eller nej! (c) Karlsson på taket
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Папа


   

Зарегистрирован: 21.02.2007
Сообщения: 24122
Откуда (город): Можайск

СообщениеДобавлено: Вт 22 Окт, 2019 11:40    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Барон писал(а):
Папа писал(а):

что у вас есть кроме иллюзий ?
ничего

В одной из книжек видел картинку движения глаз при взгляде на лицо девочки. Как из этого хаоса мозг распознает лицо - ума не приложу. Однако же распознает. То, что мы видим, не похоже на то, что видят глаза, а то, что видят глаза, совсем не похоже на то, что стоит перед глазами.

аналоговое изображение соответствует аналогу в реале...
проблемы начинаются когда идут искажения сигнала :)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Серая мышка


   

Зарегистрирован: 01.11.2007
Сообщения: 8545
Откуда (город): СПб

СообщениеДобавлено: Вт 22 Окт, 2019 12:03    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Дык, спрашиваю, обо всем успели поговорить с близкими то?
Может, что-то осталось все таки неразьясненным...
Обнять, по руке погладить, в глаза заглянуть...
Почувствовать силу их любви к вам...
Быть с ними в Вечности...
Что, нет надежды, совсем?
_________________
Три воли руководят жизнью: Божия, вражья и наша человеческая, и никто не освободит человека от борьбы при выборе, за кем последует он.
Архимандрит Иоанн (Крестьянкин)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Petr


   

Зарегистрирован: 01.03.2006
Сообщения: 1661
Откуда (город): Omsk

СообщениеДобавлено: Вт 22 Окт, 2019 12:10    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

SM, там может оказаться малость не до того.
Особенно тем, кто здесь хулил веру.

И потом, врачи - существа весьма циничные.
Такими пассажами вы в лучшем случае их позабавите.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Серая мышка


   

Зарегистрирован: 01.11.2007
Сообщения: 8545
Откуда (город): СПб

СообщениеДобавлено: Вт 22 Окт, 2019 12:23    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Petr писал(а):
SM, там может оказаться малость не до того.
Особенно тем, кто здесь хулил веру.

И потом, врачи - существа весьма циничные.
Такими пассажами вы в лучшем случае их позабавите.

Может и позабавлю, а может, и нет :)
Дело в том, что предметом моей надежды является всеобщее спасение.
Я, вот, не могу представить ситуацию, чтобы моя любящая и любимая бабушка, перегнувшись через перила, смотрела спокойно из рая, как я мучаюсь в аду, еще и комментировала, мол, так мне и надо, зря я делала неправильно какие-то вещи или не делала вовсе.
Что уж говорить о Боге, Который есть Сама Любовь...
_________________
Три воли руководят жизнью: Божия, вражья и наша человеческая, и никто не освободит человека от борьбы при выборе, за кем последует он.
Архимандрит Иоанн (Крестьянкин)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Valambar


   

Зарегистрирован: 05.12.2008
Сообщения: 13041
Откуда (город): Городок в провинции

СообщениеДобавлено: Вт 22 Окт, 2019 12:29    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Барон писал(а):
Я не знаю, что такое рай. Нет у меня райского опыта, поэтому и предметом надежды он быть не может, как не может психически здоровый человек надеяться на обретение семимерного гиперкуба.


И это говорит человек, который знает о бесконечномерных гильбертовых пространствах:)))))))))
Психически здоровый человек, не знающий математики, не может на такое надеяться, а знающий - запросто.
Рай с позиции Ваших знаний можно описать довольно просто - это некий многомерный мир, в котором не работает второй закон термодинамики, соответственно энтропия в нем строго равна нулю - и соответственно нет всего того, что с энтропией связано - разрушения, болезней, страданий и смерти.

Барон писал(а):
А, это... так это старое доброе бессознательное.

У Феофана Затворника я о бессознательном встречал пассаж - он утверждает, что христианская аскетика способна сделать сознательными абсолютно все процессы - то есть фактически нивелировать сферу бессознательного. Косвенное подтверждение этому - умение христианина с опытом видеть свои грехи все лучше и лучше, в том числе и те, которых прежде не замечал. Были в сфере бессознательного - теперь "предо мною есть выну". Кстати, да 50 псалом - как раз об этом. О том, что при покаянии бессознательное устраняется.

Барон писал(а):
Правое, грубо говоря, полушарие мозга.

Связь дихотомий "правое/левое полушария" и "сознательное/бессознательное" ложна. Могу привести пример левополушарного бессознательного процесса - словесный понос.

Барон писал(а):
В трансовых состояниях есть одна хитрость: в трансе человек лишь комбинирует опыт. Никакого нового опыта в трансе нет.

В христианской практике транс неприемлем. Не помню кто в Добротолюбии писал: "Избегай умоисступления". Все, что с верующим при молитве происходит, в норме происходит в состоянии спокойного бодрствования.


Последний раз редактировалось: Valambar (Вт 22 Окт, 2019 12:42), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Барон


   

Зарегистрирован: 29.08.2007
Сообщения: 17412
Откуда (город): Москва

СообщениеДобавлено: Вт 22 Окт, 2019 12:40    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Серая мышка писал(а):

Дело в том, что предметом моей надежды является всеобщее спасение.
Я, вот, не могу представить ситуацию, чтобы моя любящая и любимая бабушка, перегнувшись через перила, смотрела спокойно из рая, как я мучаюсь в аду, еще и комментировала, мол, так мне и надо, зря я делала неправильно какие-то вещи или не делала вовсе.

Да легко. Серотонина с адреналином добавить, ГАМК убавить, поиграть с ацетилхолином... и бабушка начнет себя вести как доктор Ливси из советского мультфильма по Острову сокровищ Стивенсона.
Цитата:
Что уж говорить о Боге, Который есть Сама Любовь...

А вспомнить про Иисуса Навина?
Откуда нам знать, что именно Бог называет Любовью?
_________________
Не следует говорить о том, о чем нечего сказать. (с) Людвиг Витгенштейн
Har du slutat dricka konjak på förmiddagarna, ja eller nej! (c) Karlsson på taket
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Valambar


   

Зарегистрирован: 05.12.2008
Сообщения: 13041
Откуда (город): Городок в провинции

СообщениеДобавлено: Вт 22 Окт, 2019 12:45    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Барон писал(а):
Да легко. Серотонина с адреналином добавить, ГАМК убавить, поиграть с ацетилхолином... и бабушка начнет себя вести как доктор Ливси из советского мультфильма по Острову сокровищ Стивенсона.

Не видел этот мультик. Но учитывая пищевой состав питания аскетов, которые нам свое наследие оставили, у них всех гормонов потихоньку убавляется - сбалансированно и постепенно.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Серая мышка


   

Зарегистрирован: 01.11.2007
Сообщения: 8545
Откуда (город): СПб

СообщениеДобавлено: Вт 22 Окт, 2019 12:58    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Жертвенная любовь - та, что отдает себя и все, чем обладает.
Вот глпвный критерий истинной любви.
_________________
Три воли руководят жизнью: Божия, вражья и наша человеческая, и никто не освободит человека от борьбы при выборе, за кем последует он.
Архимандрит Иоанн (Крестьянкин)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Папа


   

Зарегистрирован: 21.02.2007
Сообщения: 24122
Откуда (город): Можайск

СообщениеДобавлено: Вт 22 Окт, 2019 13:01    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Серая мышка писал(а):
Дык, спрашиваю, обо всем успели поговорить с близкими то?
Может, что-то осталось все таки неразьясненным...
Обнять, по руке погладить, в глаза заглянуть...
Почувствовать силу их любви к вам...
Быть с ними в Вечности...
Что, нет надежды, совсем?

... позовите Герца... старенького Герца...
он прочтет ей модный в нашей синагоге отходняк ...
гоп стоп -мы подошли из за угла (с) Розенбаум
Леночка - вам вот точно отходняки читать :))))
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Папа


   

Зарегистрирован: 21.02.2007
Сообщения: 24122
Откуда (город): Можайск

СообщениеДобавлено: Вт 22 Окт, 2019 13:02    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Серая мышка писал(а):
моя любящая и любимая бабушка, перегнувшись через перила, смотрела спокойно из рая, как я мучаюсь в аду

Леночка успокойтесь
останки бабушки в гробу лежат
истлели уже поди...
какие еще перила ?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Папа


   

Зарегистрирован: 21.02.2007
Сообщения: 24122
Откуда (город): Можайск

СообщениеДобавлено: Вт 22 Окт, 2019 13:06    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Valambar писал(а):
некий многомерный мир, в котором не работает второй закон термодинамики, соответственно энтропия в нем строго равна нулю - и соответственно нет всего того, что с энтропией связано - разрушения, болезней, страданий и смерти.

соответственно нет и жизни
без смерти нет и не может быть жизни
без разрушения нет созидания
итд итп
то есть НИЧЕГО там нет :)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Молодежный форум -> Православная жизнь Часовой пояс: GMT + 3
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След.
Страница 6 из 7

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах

Рейтинг@Mail.ru ЧИСТЫЙ ИНТЕРНЕТ - www.logoSlovo.RU Rambler's Top100
Реклама


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group