Главная
Молодежный форум
Православные знакомства
Поиск друзей по интересам
Молодежный чат
Клуб 'Чайка'
Содружество 'Фавор'
Молодежные организации
Интерактивное обучение


Молодежный форум

"Чайка" — первый православный молодежный форум Рунета


 FAQFAQ    ПоискПоиск    ПользователиПользователи    Правила форумаПравила форума  РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Правда ли, что искусство - метод познания?
На страницу 1, 2, 3, 4, 5  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Молодежный форум -> Творчество в свете Православия
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
ASM


   

Зарегистрирован: 20.02.2007
Сообщения: 5301
Откуда (город): из Москвы

СообщениеДобавлено: Пт 02 Мар, 2007 16:48    Заголовок сообщения: Правда ли, что искусство - метод познания? Ответить с цитатой

Вот такой хочется задать вопрос... филосовский. Можно ли сказать, что искусство - это один из методов познания? И если да, то познания чего?
Зачем человеку нужно искусство? Что бы сообщить кому-то свои эмоции, настроение, видение? Что бы стать значительней в глазах окружающих или своих собственных глазах? А может, что бы заработать денег?..
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
-=Василий=-


   

Зарегистрирован: 06.04.2006
Сообщения: 752
Откуда (город): Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Пт 02 Мар, 2007 20:05    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Правда. Метод познания мира. А объяснять долго. Точнее лень.
Но, может, сподоблюсь.... Потом как-нибудь :)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Sphinx
Модератор

   

Зарегистрирован: 23.08.2005
Сообщения: 15199
Откуда (город): Москва

СообщениеДобавлено: Пт 02 Мар, 2007 22:17    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

-=Василий=- писал(а):
Правда. Метод познания мира. А объяснять долго. Точнее лень.

:-)))))
+1
_________________
Соломон нам оставил два умных совета: убегай от тоски и с глупцами не спорь. (С)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
wereshadow


   

Зарегистрирован: 28.10.2006
Сообщения: 13512

СообщениеДобавлено: Пт 02 Мар, 2007 22:34    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Я тут немножко того.... человек искусства, в общем...
Так вот, на мой взгляд, искусство - это метод познания СЕБЯ.
По отражению мира, которое появляется в зеркале, можно судить о свойствах зеркала. В данном случае зеркало - душа
_________________
жена откуда на ковчеге
четыре тысячи котов
взамен других недостающих
скотов
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Elisa


   

Зарегистрирован: 15.03.2006
Сообщения: 2335
Откуда (город): Чернигов

СообщениеДобавлено: Пт 02 Мар, 2007 22:59    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Вот я о своем же творчестве иногда думаю: кипят-кипят мысли в голове, а потом раз - и выплескиваются. Бывает такое ощущение.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Олег (Зимородок)


   

Зарегистрирован: 29.11.2006
Сообщения: 11778
Откуда (город): Москва

СообщениеДобавлено: Сб 03 Мар, 2007 1:22    Заголовок сообщения: Re: Правда ли, что искусство - метод познания? Ответить с цитатой

ASM писал(а):
Можно ли сказать, что искусство - это один из методов познания?

Нет . Искусство - это создание новых миров. Или новых вИдений мира. Познание - это открытие уже существующего, в то время как создания произведения искусства этот мир меняет.
Классическая фраза: "до того, как Сезанн нарисовал яблоки, их так никто не видел". И еще: искусство - это средство переживания.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ASM


   

Зарегистрирован: 20.02.2007
Сообщения: 5301
Откуда (город): из Москвы

СообщениеДобавлено: Сб 03 Мар, 2007 15:31    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Хм.. интересно! Хотелось бы услышать и ответ на вторую часть вопроса.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
BrainWorker


   

Зарегистрирован: 04.02.2005
Сообщения: 3751
Откуда (город): Дубна

СообщениеДобавлено: Сб 03 Мар, 2007 17:48    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Код:
(ИСКУССТВО == МЕТОД ПОЗНАНИЯ МИРА) == true
(ПРОГРАММИРОВАНИЕ == ИСКУССТВО) == true
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Олег (Зимородок)


   

Зарегистрирован: 29.11.2006
Сообщения: 11778
Откуда (город): Москва

СообщениеДобавлено: Сб 03 Мар, 2007 19:20    Заголовок сообщения: Re: Правда ли, что искусство - метод познания? Ответить с цитатой

ASM
Если это ко мне, насчет второй части, то где именно она начинается? :)
Если здесь:
ASM писал(а):
Зачем человеку нужно искусство?

То для того и нужно, чтобы расширять и изменять мир, чтобы переживать и сопереживать (вот здесь и сообщение кому-то)...
А насчет "значительней" и денег...
Есть два вида мотивации - внешняя по отношению к деятельности и внутненняя.
Внутренняя - это была первая часть, когда дело касалось самого творчества. Плюс сюда же диалог, общение, сопереживание и т.д.
А внешняя - это вторая часть, известность, деньги и т.д.
Главное, чтобы она первой не мешала :)
И вообще, об этом неинтересно :)))
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Елена_Sh


   

Зарегистрирован: 25.09.2003
Сообщения: 1594
Откуда (город): Москва

СообщениеДобавлено: Сб 03 Мар, 2007 21:51    Заголовок сообщения: Re: Правда ли, что искусство - метод познания? Ответить с цитатой

ASM писал(а):
Зачем человеку нужно искусство?

Для творческого самовыражения. Бог сотворил человека, так что человеку свойственно творить. Ну а в какие формы и рамки его творчество в результате выльется, это уже отдельный вопрос:)
_________________
Вернулась... Надолго ли?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Николай


   

Зарегистрирован: 30.10.2006
Сообщения: 1083
Откуда (город): Токсово-Санкт-Петербург-Харьков

СообщениеДобавлено: Сб 03 Мар, 2007 23:25    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

загрузилсо вопросом...
_________________
Mirabile futurum, ne esto mihi durum,
Ne esto mihi durum, ne esto durum.
Origine ex pura ad optimum futurum,
Ad optimum futurum iam nunc egressus sum.(с)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Apollinaria


   

Зарегистрирован: 27.07.2006
Сообщения: 610
Откуда (город): Tomsk

СообщениеДобавлено: Вс 04 Мар, 2007 15:49    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Во-первых, я считаю творчество человеческой потребностью, а искусство - чстным видом творчества. Одним из важнейших, кстати.
Во-вторых, полагаю, что познание мира - одна из функций искусства.
В-третьих, познавая мир, мы познаем себя.
В-четвертых, прикасаясь к произведеиям искусства, мы тоже познаем. Но на ином уровне, чем создаая их.
В-пятых, это вопрос достаточно индивидуальный.
_________________
Всему своё время
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Папа


   

Зарегистрирован: 21.02.2007
Сообщения: 24122
Откуда (город): Можайск

СообщениеДобавлено: Вс 04 Мар, 2007 22:43    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

а как насчет определиться что такое ИССКУСТВО ??? и где оное можно лицезреть ? например........
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Булка


   

Зарегистрирован: 29.03.2006
Сообщения: 2802
Откуда (город): Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Пн 05 Мар, 2007 0:03    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Специально для Папы:
Искусство - одна из форм общественного сознания, составная часть духовной культуры человечества, специфический род практически-духовного освоения мира. В этом плане к искусству относят группу разновидностей человеческой деятельности - живопись, музыку, театр, художественную литературу (которую иногда выделяют особо - сравни выражение "литература и искусство") и т. п., объединяемых потому, что они являются специфическими - художественно-образными - формами воспроизведения действительности. В более широком значении слово "искусство." относят к любой форме практической деятельности, когда она совершается умело, мастерски, искусно не только в технологическом, но и в эстетическом смысле.
(Большая Советская Энциклопедия)
_________________
"Держись совета сердца твоего, ибо нет никого
для тебя вернее его" (Библия, Ветхий Завет, «Книга Премудрости Иисуса сына Сирахова)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
-=Василий=-


   

Зарегистрирован: 06.04.2006
Сообщения: 752
Откуда (город): Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Пн 05 Мар, 2007 2:23    Заголовок сообщения: Re: Правда ли, что искусство - метод познания? Ответить с цитатой

Олег (Зимородок) писал(а):
Нет . Искусство - это создание новых миров.

Ого. Эт прям как Господь Бог, типа? :)

Цитата:
Или новых вИдений мира. Познание - это открытие уже существующего, в то время как создания произведения искусства этот мир меняет.

А разве виденье - не познание?
И что оно меняет в самом мире?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Олег (Зимородок)


   

Зарегистрирован: 29.11.2006
Сообщения: 11778
Откуда (город): Москва

СообщениеДобавлено: Пн 05 Мар, 2007 9:50    Заголовок сообщения: Re: Правда ли, что искусство - метод познания? Ответить с цитатой

-=Василий=- писал(а):
Олег (Зимородок) писал(а):
Нет . Искусство - это создание новых миров.

Ого. Эт прям как Господь Бог, типа? :)

Ну типа да :)
Разве художественное произведение не создает новый мир, неповторимый? По этому поводу хорошо Лотмана читать...
-=Василий=- писал(а):

А разве виденье - не познание?

На мой взгляд разница все же есть.
Хотя тут сложнее.
Но как минимум - познание стремится к объективному,
а новое видение мира, которое может предлагать искусство - к субъективному.
-=Василий=- писал(а):
И что оно меняет в самом мире?

В этом мире появляется то, чего в нем не было раньше.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Папа


   

Зарегистрирован: 21.02.2007
Сообщения: 24122
Откуда (город): Можайск

СообщениеДобавлено: Пн 05 Мар, 2007 13:11    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

я так и знал что вы споткнетесь даже на самом определинии искомого...что уж глаголить то о том чего не ведаем а братия ? ...можно бесконечно быть правым и заблуждаться в рамках ОДНОЙ СИСТЕМЫ координат в данном времени...... представьте себе урок в школе времен сожжения Джордано Бруно...... когонибудь спрашивают в классе -скажите отрок земля какая ? он отвечает -ПЛОСКАЯ ! ....а на чем стоит ? -НА КИТАХ ! ...и вопрос на пятерочьку НА СКОЛЬКИХ ? -НА ТРЕХ ! ..садитесь ПЯТЬ ! ...вам смешно ? ...а мне не очень..... :-)))))))))))))))))
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ASM


   

Зарегистрирован: 20.02.2007
Сообщения: 5301
Откуда (город): из Москвы

СообщениеДобавлено: Пн 05 Мар, 2007 13:28    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

ПАПА, не надо, пожалуйста, уходить от темы обсуждения, что такое искусство - это отдельная большая тема, если хотите, создавайте новый топик об этом.

В данной же теме я хотел спросить можно ли считать искусство, да и вообще творчество одним из методов познания наравне, например, с наукой. И если да, то познания чего? И насколько этот метод эффективен, не в процентах, конечно?
Что касается создания новых миров.. Мысль понятна, но может ли человек создать действительно что-то новое или этот "новый мир", только самиовыражение, т.е. познание в конечном счете себя? Мы не можем изобразить ничего такого, чего мы никогда не видели и не слышали, вот в чем суть! Самые абстрактные произведения искуства, будь то живопись или музыка, все равно состоят из элементов виденного и слышанного, т.е. из каких-то элементов нашего жизненного опыта, если так можно сказать..
Если искусство - это обязательно создание чего-то нового, то в чем заключается искусство музыканта, исполняющего Лунную сонату Бетовена? В собственном видении этого произведения? Но, согласитесь, что простора для творчества здесь куда меньше, чем, например у художника перед чистым холстом!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Олег (Зимородок)


   

Зарегистрирован: 29.11.2006
Сообщения: 11778
Откуда (город): Москва

СообщениеДобавлено: Пн 05 Мар, 2007 13:37    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

ASM писал(а):

... Мы не можем изобразить ничего такого, чего мы никогда не видели и не слышали, вот в чем суть!

Я категорически не согласен!
ASM писал(а):

Если искусство - это обязательно создание чего-то нового, то в чем заключается искусство музыканта, исполняющего Лунную сонату Бетовена?

Про музыканта - подозреваю, что это со-творчество.
Яркий пример - Глен Гульд, знаменитый пианист. Говорят, что он всегда играл самого себя :)
И зачем обсуждать творчество музыканта, в некотором роде вторичное, когда можно обсуждать творчество самого Бетховена? Ведь той же Лунной сонаты не существовало до того, как он ее написал? Хотя ноты по отдельности были, конечно :)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Папа


   

Зарегистрирован: 21.02.2007
Сообщения: 24122
Откуда (город): Можайск

СообщениеДобавлено: Пн 05 Мар, 2007 17:20    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

ASM писал- "то в чем заключается искусство музыканта, исполняющего Лунную сонату Бетовена? В собственном видении этого произведения?" ........... хахахаха..... хоттите знать в чем исскуство музыканта ? дайте мне рояль -я вам сыграю -живо поймете В ЧЕМ ИССКУСТВО МУЗЫКАНТА ! :-)))))
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Молодежный форум -> Творчество в свете Православия Часовой пояс: GMT + 3
На страницу 1, 2, 3, 4, 5  След.
Страница 1 из 5

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах

Рейтинг@Mail.ru ЧИСТЫЙ ИНТЕРНЕТ - www.logoSlovo.RU Rambler's Top100
Реклама


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group